窦文涛:龚如心遗产案显现法律较道德清澈
孟广美:是,你如果真的爱这个女人的话,你真的是应该把这个秘密保守到你也临终的那个时候,我觉得那才叫真爱,结果你为了能打赢官司,就拿出各种不同的猥亵的照片,然后说我跟她之间有很多的秘密。
窦文涛:我发现香港高等法院这个法官挺有意思,这件事让我对法官有更深的认识,法官实际也判你的人品,比如说他的判词里,好像书面判词,300多页。判词里就专门讲,就是说陈振聪有老婆,有孩子的人,为了证明你跟小甜甜的情人关系,甚至于你不惜把你自己的老婆推上法庭,让自己老婆作证,说我老公确实跟她有婚外情。
许子东:而且有关系的时候,他说有关系的时候,他老婆正怀孕,这个时间,正好他老婆怀孕,然后他就不惜一切的把这些全抖出来,所有这些东西还有什么液体的这种证物,全拿到法庭上去。
窦文涛:对,法官的意思就是觉得,他的潜台词我觉得就是,你这种人我不予采纳,我不信你,但是这个确实为什么。
许子东:照理说这些都违背法律ABC的。
窦文涛:但是许老师,这个我们就争了,就是说我现在觉得,法律还是让我相对来说,总比政治比道德更让我觉得它清澈,相对还是清澈的。为什么呢?你看,你注意龚仁心,她弟弟讲这句话,现在赢了官司,摆酒庆祝,就是说天地有正气,善有善报,恶有恶报。你发现没有,他是有一种类似于宗教的东西。
许子东:道德胜利。
窦文涛:我就想说,咱们人跟人之间,历史上到今天,有很多矛盾,其实说到底百分之百的确定很难。但是需要做一个选择,总需要做一个裁断,原始人,可能也不叫原始人,到现在还有很多人信上帝,或者我们算卦,对吧,包括皇帝也说算卦,咱们就听神的裁断。后来呢,比方说你说道德的裁断,这又是另一个层次,道德裁断香港市民的人心你就能理解,说人家小甜甜把钱留给,2002年遗嘱留给华懋慈善基金,这是多么公正的事。
许子东:造福香港人,造福中国人。
窦文涛:对,你这么个风水师,靠着按摩、靠着挖洞什么的,你就抢人家千亿遗产,这个道德,但是你发现没有,为什么法律还是要认遗嘱到底是真的、假的,咱们假设说,如果有确凿证据证明,也依足了手续,2006年的遗嘱确实是真的,那么我相信法官可能也就会判。
许子东:这里还有很多附加条件,就算假如说百分之百2006年这个遗嘱是真的,没有伪造,现在说他有伪造,就算百分之百是真的,还有很多方法否定这个遗嘱的合法性。
许子东:比方说你立遗嘱的时候,主人是不是清醒的,是不是用药,是不是在被精神迷惑的某种状况,换句话说,他是不是具有法律的条例来承认这份遗嘱,所以他们还没用到这些条文,其实我们本来的估计,很可能会用这么一个条文,因为我们常识判断说,陈振聪这一个人跟全世界作战,他要手里没有一点点东西的话,他也花了很多本钱,他现在可能打官司,可能要坐牢,家产全部破镜。就是说他要是没有一点点东西的话,这不是儿戏吗?
孟广美:而且这个遗嘱的认证还是有一定的程序,你既然2006年你立了个新遗嘱,你应该要在一个公正的情况下,你先作废前一张,但是她没有作废前一张,她就立了新遗嘱,那这真的是可疑性太大太大了。
窦文涛:那我举一个例子,假如说小甜甜这个遗嘱是没有问题的,法律上没有问题的,确实是给陈振聪的,那么最后高等法院法官会把这千亿的慈善的钱判给这个人吗?
许子东:你刚才这句话里有两个裂痕,就算遗嘱百分百是真的,但是它是否有同样的法律效率还是根据其他因素判断的。比方说你的证人,就像说你的证人是不是合法,你有没有经过合法的手续。
窦文涛:我是说假如全经过。
许子东:全部都是真的?我想依据香港的司法独立的制度,照理说应该是判下去属于他的。
窦文涛:你看,假如是这样的话,你就可以看出,道德和法律背后各有各的东西,有人可能会疑问,如果这样的话,你法律为什么要做出这么一个判决呢?那你就可以看出法律的背后,它有一个私人财产神圣不可侵犯,你有权支配你的私人财产。
许子东:还有契约精神,这个是必须遵守的,虽然他现在表面上违反了那么大部分人的意愿,但它其实它捍卫了你们每个人的利益,因为你也有可能碰到这样的情况。
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孔繁星
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