凤凰卫视6月29日《锵锵3人行》文字实录:
窦文涛:《锵锵3人行》,王蒙老师咱们三里边儿谁是搞情报工作的?
查建英:谁是卧底?
窦文涛:咱们不是搞情报工作,咱搞点儿学术工作。
王蒙:学术工作。
窦文涛:最近这个王老师。
王蒙:你这个资讯。
窦文涛:嗯?
王蒙:你,咱们这个电视台的任务是提供资讯。
窦文涛:那就是情报工作嘛。
王蒙:其实资讯也是在某种意义上,有时候它是一个词儿啊。
查建英:现在就是各国使馆那个政治处,其实都是情报工作的,它不叫情报叫政治,可是你一看它那搜集什么呢?哪儿有那么多国家机密让他搜集的,就是搜集各种信息,连包括各种报纸,民间的这种各种出版物,它都搜集,这就叫情报。
窦文涛:那跟我干的事儿一样啊,我就是凤凰的特务。
查建英:咱们三人里边儿,就是你啰?
窦文涛:哎,对,所以我就到处搜集情报啊。专门搜集身边人的情报啊,搜集到王老师的情报啊。最近我发现王老师到处在讲老子。
王蒙:是,是。
窦文涛:老子的帮助,所以啊,我这个尾随其后,王老师真的我学老子也有心得,我想跟您请教请教。
王蒙:是,是。
窦文涛:就比如说我研究老子,第一我发现老子是中国最早的这个防疫专家,你看现在这个猪流感,甲型H1N1。
查建英:防疫专家?
窦文涛:你知道我研究了一下各种各样的流感,乃至瘟疫的爆发。
王蒙:是。
窦文涛:老子说“鸡犬之声相闻”。
王蒙:对。
窦文涛:“民至老死不相往来”,这就是最好的防御的方法,人家现在科学家都研究了嘛,是从人类开始大规模的人群聚居,咱们的这种流行病啊,才开始得以出现。
王蒙:是。
窦文涛:而且我还发现老子是最早的提出废除死刑的。
查建英:啊?
窦文涛:你能想像哪个,我给您念一段儿啊,看他说“民不畏死,奈何以死惧之”。
王蒙:“奈何以死惧之”。
窦文涛:“若使民常畏死,而为奇者,吾得执而杀之,孰敢?”就是要是这,这不说了。“常有司杀者杀”,这司杀者大概就是说老天爷吧,就是管这个杀人,像天地不仁嘛,那么人死就天管着嘛。“常有司杀者杀,夫代司杀者杀,是谓代大匠斫,夫代大匠斫者,希有不伤其手矣”。你说这是不是,你看他的意思就是说,要人的一条命啊,这是老天爷管的事儿,但是你要是代替这个司杀者,真正管生命的这个人,你去杀人,你就是代天杀人。那么“代大匠”,就是代天去杀人的人,很少有不伤你自己的手足的,你说我这算不算他最早提出死刑的讨论?
王蒙:你这段啊,也有另外解释。
窦文涛:哎,您给说说。
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编辑:
李倩
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