蒋晓峰：在1979年革命的时候，当时伊朗的大学生啊，攻占美国使馆，抓了52个美国的外交部，扣了444天当中，相当一部分是有女学生的。

窦文涛：对。

周轶君：人家有统计，说哪个国家妇女地位最高，生产力最先进、最解放，中东它落后，就好多女的还穿着长袍呢。

窦文涛：革命有女性参加，它倍添浪漫色彩，当然搞到要流血，这就太悲剧了。

蒋晓峰：其实我觉得这个真假都已经不是很有所谓了，因为他们就是要的这个角色，要一个象征，有这个妇女参加革命的一个象征。

周轶君：革命的象征，对，有人物你才记得住这一个事件。

蒋晓峰：所以她现在已经成一个典型了。

窦文涛：一个烈士了。

周轶君：一个烈女，对。

窦文涛：就是改革派示威的烈士。

蒋晓峰：对。

窦文涛：那么我再问你，你感觉到这些骚乱啊，是完全杂乱无章的一些乱民，还是所谓的这个背后有人，或者是有组织、有步骤、有计划？

蒋晓峰：应该是一个动态的判断，一开始，我觉得这些人上街示威，应该真的是支持穆萨维的。

窦文涛：就因为说投票这个选举不公。

蒋晓峰：对，但是后来穆萨维公开也说了，你们为了自己的安全，或者是说穆萨维考虑到他自己的安全。

窦文涛：他为什么呢？

蒋晓峰：对呀，因为他如果号召学生去上街，或者说民众上街的话，伊朗政府会对他下手的，因为他不听使唤了嘛，对吧？

周轶君：其实说了半天，不管是说内贾德，还是这个穆萨维，你看他们两个人在那斗，但是他们的政策，其实没有太大的区别，两个人在核政策上是一样的，不要以为换了一个人，然后跟美国去打交道。

蒋晓峰：是体制内斗。

周轶君：对，是体制内斗。

蒋晓峰：是体制内斗。

窦文涛：那你觉得这个选票到底有没有猫腻呢？

蒋晓峰：选票猫腻，这个东西呢，因为在伊朗进行大选的时候，我没有办法做一个投票前的民调，或者是初期的民调。

窦文涛：对。

蒋晓峰：所以没有一个参考的依据，但是从那个内贾德在民众当中受支持的这个程度，我觉得他胜出的可能性不能排除。

窦文涛：对。

蒋晓峰：但是是不是有这么大的压倒性的胜利，这个就很难讲了。

窦文涛：是，我感觉呢，就是他们那个宗教领袖叫什么？

蒋晓峰：哈梅内伊。

窦文涛：哈梅内伊，我感觉这是一个大家长，闹事儿的时候，他一出来，一作主这事就算了，他赢了，一千多万选票，说怎么假造。我觉得会不有这种可能就是说真是一人一票这么选，也会选出内贾德，但是也有可能做了点猫腻，这是不是两种情况同时存在？

蒋晓峰：可能性不能排除。有可能是内贾德，如果那边不做猫腻的话，他也可能胜出的。但是要保证就是压倒性胜利，就是让穆萨维没有任何翻盘的机会，百分之六十三比百分之三十几，二比一，你怎么去翻盘，没有任何可能性了。

窦文涛：就稳赢。

蒋晓峰：稳赢。

周轶君：对。

窦文涛：为了稳赢。

周轶君：对，当时如果说差不多会进入第二轮去了，第二轮再投你就不知道了。

蒋晓峰：避免进入到第二轮，47%对48%那有这个抗辩的余地了，现在没有任何余地。

窦文涛：是吗，这让我想起中国足球。

周轶君：我刚也想到这个，没错。

窦文涛：晓峰你看，你是学波斯语的，而且在伊朗待过好几年，以前就待过好几年。

蒋晓峰：对。

窦文涛：又加上这次的采访，我觉得每个人，可能都对一个国家和地区，或者人民有他一个个人的一种感情吧，或者印象，你是怎么样呢？