许子东：对，因为他是花钱的，他本身这件事情上，你看这个概念就是。

梁文道：这种可以目前叫诱奸。

窦文涛：我跟你说，习水那个我知道。

许子东：是罪，但不是那个罪。

窦文涛：习水那个我知道，就是一对十四岁的小情侣，小鸳鸯，这俩就在校门口，兜截这个女生，弄到角落里，或者打你，或者威胁给你打毒针，或者什么拍裸照，然后逼着你去陪这个叔叔睡觉。然后拿来这个钱啊，他可能拿了大头，你明白吗？顺手甩给这个女孩一点小钱，那么。

许子东：但不是那个叔叔强奸，你强奸的话，是他们在胁迫。那个叫集团，这个叫怂恿、组织，香港这个是判的最重的，组织卖淫。

窦文涛：卖淫。

许子东：而且这个东西很容易上升，就是很多人从事这一行，很多穷的人，她一开始，她做很多苦的工作，得不到很好的收入。偶然她发现这个收入不错，但是你知道很快她就发现，她介绍人比她自己干要有好处的多。很快她就上升了，她就变成了这个，你去推销了，你知道吗？

梁文道：对，我知道你想说什么，然后就接下来那些女孩呢，也都一个一个愿意，都一起跟着去吗，对吧？

窦文涛：有一些人是？

梁文道：所以你说这种麻木，其实还是因为跟穷有关系，就是我们今天，我不是说穷人必然道德败坏，而是说呢，我们今天这个社会，我们老说什么道德腐败，人心腐败，为什么会对这种事儿这么麻木？就是因为我们没有什么别的剩下来的。

窦文涛：什么意思？

梁文道：就是说坦白讲，今天在中国这个社会，你去问一个人，你最在乎的是什么？名誉、诚实、善良、正义，这些说出来你自己一边说一边笑的，就是我们今天真正在乎的就只是活下去，活的好。

窦文涛：活？

梁文道：对嘛，就是这样，那所以在这个情况下，你说出现一种这种事儿过去我们觉得这是事关尊严的东西，你怎么那么轻易的，那么麻木的，觉得这个事儿，我就拿了叔叔钱，陪他睡这有什么了不起？就是因为？

许子东：我本来跟班上同学睡，白睡了。我那样我还有？

梁文道：我这还有钱赚。

许子东：我在爸爸妈妈那里，也不必这么受气了。

梁文道：对啊。

许子东：她甚至于有？

梁文道：我们真的没有什么，这就是所谓的价值真空，我们没有什么别的了。

许子东：不是，你是从道德上讲我还是从法律上来讲，我总觉得是，有各种各样不同级别的错，各种各样不同级别的罪。你因为一开始就把小的东西定的很大，所以他就不分这些东西了。

梁文道：对，我懂你意思，没有矛盾，因为我讲的是为什么她们会麻木这一点？就是为什么她会麻木？为什么这些官员也好，权贵也好，他会觉得这么做，他是觉得可以的，除了法律原因之外，还有就是。

窦文涛：你看啊，我看到过有一个自述，就经历过这个大概是十二三岁，还是十四岁的一个小女孩，她就是说，当时他把我扑到床上，我就哭，我就闹，但是最后还是给他干成事了。那么你要这么说，算强奸。

许子东：这是强奸。

窦文涛：对吧，说完了之后，他给我500块钱，我又笑了。拿着就出去买东西去了，你看她这个孩子，她这个？

梁文道：那你没办法。

许子东：还是强奸，如果她提出控告的话。