窦文涛:《锵锵三人行》,说到球赛啊,现在土耳其就剩14条枪了,是吧?说不定要真把德国给赢了,你说那不就盖了?
许子东:它没有、没有,它还只是进决赛,它那边还会碰到西班牙或者俄罗斯。
窦文涛:对,但是我就是说呀,就是今天晚上对德国的比赛。
梁文道:对。
窦文涛:难道没有这种哀兵?
梁文道:机会不大。太不可能了。
许子东:你感觉你可以支持,你要赌球的话,就算了,但你就不会了。
窦文涛:我跟你讲,别看我是不懂体育,但是我接触过
一些教练和运动员,我发现他们有时候经常说一个词儿就是说什么呢?就是这次打疯了,打疯了,我不知道这在运动心理学上是什么状态?但是好像他们都认为,这对抗性的运动,有时候这个对方进入一个状态,他们就常常就说他打疯了,他打疯了之后,好像你就真的没办法控制他们了。
许子东:这次真正打疯的队就是俄罗斯队。
梁文道:对,俄罗斯。
许子东:说实在话土耳其也是在最后时刻,逼到死路。其实整场比赛的前面还是很闷的。
梁文道:对,它防守。
许子东:但是整个比赛最好看,最好看就是俄罗斯对荷兰队。
梁文道:对,那真是打疯了。
许子东:真的是打疯了。
梁文道:一个人、两个人的体力。
许子东:俄罗斯漂亮,那俄罗斯几个小伙子真漂亮。
窦文涛:咱们原来看世界杯的时候,我忘记了比赛,我发现足球比赛当中有一个神秘的现象,它不单会在正场出现,就是类似于咱们说打疯了那个时候的幻觉,感觉特别像是冥冥之中这些人有什么东西附体了,你看世界杯的时候,有的时候一个精彩片断,某个队突然间进入一种状态以后,你觉得这五分钟,他们踢得像是电影拍出来的。所有人一个协同动作,恰到好处,福至心灵,那叫看得一个爽,是吧?
许子东:高度戏剧性的时候,电影都编不出来。
梁文道:对。
许子东:像土耳其的这个比赛的结尾,你是电影都编不出来。
梁文道:电影都不可能出现的。
许子东:就是足球的秒处为什么经久不息?就是说它的成功的机率其实是非常低、非常低的。每一个人踢一个球都是拼全力去抢,其实这一抢,会影响失球或进球的机会,一万分之一,但是每一次你都得这样去拼,多么像我们人生,我们每天、每时、每刻我们见到每个人做每一件事情,你要影响你命运的机会是很少、很少的。
窦文涛:对。
梁文道:没错。
许子东:但是你不能错过任何一个机会。
梁文道:对。
许子东:你永远不知道什么时候是决战时刻?
窦文涛:对,所以我就觉得呢,足球,是吧?它比篮球更像我的人生,或者一般人的人生。
梁文道:对。
窦文涛:因为你看人生没那么多成功的,老进球。更多的时候,或者是大部分时候,你一直在尝试,一直就没戏,一直就没戏。
梁文道:对。
窦文涛:只有很偶然的机会,一下子。
许子东:足球像古典时期的人生。
窦文涛:嗯。
许子东:像以前古典音乐和古典时期的人生,现在的人生呢,越来越像篮球跟橄榄球了。
梁文道:对。
许子东:它就非常激进。比方说我刚进来,我的工作可以马虎一点,但是我快要续合约了,这个时候要发表一个论文,很像橄榄球非常程序化了。
梁文道:就像篮球第三节该怎么打?
许子东:剩最后几分钟,怎么样?你几次犯规,它有一个规律性,而足球是最没规律性的东西。
梁文道:足球是没规律性的东西。
许子东:它是一种古典人生。
梁文道:而且有一点很特别,就是足球,你看这回的欧洲杯,你就看得出来,就是没有所谓的强者必胜,就能行,就多少强队?你看荷兰,对吧?
许子东:小组第一名差不多都给输掉。
梁文道:都给淘汰掉,就是它的偶然性太大。
许子东:对。
窦文涛:所以你干吗就说偶然性,土耳其就不能赢德国呢?
梁文道:有这个偶然性。
窦文涛:有就行。
梁文道:但是这个偶然性就是说,你看比如说你这场可以踢得很好,像荷兰,前面三场踢得像神灵附体了似的。
窦文涛:对。
梁文道:但是到了后来,一下子怎么垮成这个样子?就是你很难讲就是太多的偶然,太多的意外,这是它的魅力。
窦文涛:但是相比之下,好像德国算偶然性比较少一点的。
许子东:对,就是真的。
窦文涛:它?而且德国你发现没发现,它有点儿像慢热型的那种,就是从往往一开始到最后才热起来。
许子东:他是坦克车,人家是骏马,如果德国跟俄罗斯决赛那非常好看。
梁文道:对。
许子东:就像一个战车队跟一个马队。
梁文道:对。
许子东:哥萨克骑兵跟战车打,这个俄罗斯真是哥萨克骑兵马。
梁文道:真的是。
许子东:这全部奔过去的时候。
梁文道:夏伯阳来了。
许子东:对。
梁文道:但是呢,我觉得特别想不到的就是这个足球比如说你看到土耳其他们这样子踢球的方法,你看到他们这样子赢球的方法,还有你看到的就是,他最后比如说像他的这个守门员,有这样的一种善良跟风度,还有体育精神你真的是感觉到,那天我们看的真的是很感动,就是体育。体育是什么?
就是为了要在足球场上让我们知道做人是什么样的?一种人,我想起卡谬就是《异乡人》的那个作者。
许子东:对。卡谬存在主义作家。
梁文道:卡谬从前呢,他年轻的时候他当过足球员,他就是守球门的,后来说过一句话,我一辈子学到所有关于道德与责任的知识,都来自足球。
窦文涛:像你说的那个,我真觉得它的门将,其实不是说什么体育精神,而是说这个人就是比较善良,心比较善良。
《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
首播:(周一至周五)23:35-00:00
重播:(周一至周五)12:00-12:25 (周二至周六)06:00-06:25
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