窦文涛：马博士，还有咱们那个许老师，咱们今天仨眼睛，做人都不要太CNN。最近CNN你们看得多，而且你们俩英文这么好，我倒真想请你们分析、分析，说的那个大嘴巴，CNN的那个卡福蒂吧，咱们叫卡福蒂，他们在网上，找着一段，他这个英文，他到底说的是什么？我先请你们两位看看，然后问问你们的意见，咱们来看一下。
解 说：我不知道中国是否不同了，但我们跟中国的关系肯定是不同了，中国人对我们的敌意吸引了我们的眼球，其中一个原因是伊拉克战争，他们拿着我们数以千亿计的美元，我们也累计他们数以千亿元计划的贸易逆差，因为我们不断输入他们带铅油漆的垃圾产品和有毒宠物食品，又将工作出口至一些地方，在那些地方你可以给工人一元的月薪，就可以制造我们在沃尔玛买到的东西，所以我觉得，我们跟中国的关系肯定有改变，我认为他们基本上是一帮暴徒和恶棍，同过去50年一样。
窦文涛：我研究了一下，他们说中国人是一帮什么呆子和暴徒，这用的两个英文词叫什么？该怎么读，马博士?
马家辉：我觉得，读我是不会读了，听起来这是非常地冒犯，为什么不会读了，因为读了，嘴巴会脏。
窦文涛：就属于很脏的话。
马家辉：但它那个脏是很粗俗，再说一般像这种街头语言，有点像我们那个酒吧，而且不是高档的酒吧，就随便讲的话，而且是基本上完全不顾自己身份，不顾场合，也不顾听众身份讲的话，但居然号称全世界最言论自由，最认真，最专业的新闻网络来讲的话，坦白讲，我听了是非常冒犯的，可能一直以来对CNN我是非常讨厌的。
窦文涛：你讨厌啊？
马家辉：对，很讨厌，为什么那个时候攻打伊拉克我说太多的例子，包括911事件。
窦文涛：911。
马家辉：911事件一发生以后，CNN第一件事件是干什么，访问美国南部那时候发生的一个本土袭击事件，那个恐怖攻击的事件，事后证明是美国南部白人的所进行的恐怖行为。
可是当时发生事件以后，CNN第一件事，马上去做一个专辑，访问反中东、反恐专家以及那个地方附近中东人的伊斯兰信徒分布等等，完全先假定是别人做的事，种种我觉得是非常、非常糟糕的一个行为。
窦文涛：那许老师平常看CNN看得多？
许子东：BBC多一点。相对来说呢，在英文世界里，我们不讲这一次，就是平常来说，一般都认为BBC比较闷，但是比较可靠一点。CNN讲得有趣，它总是TELLYOU A STORY，它就是给你讲一个故事，然后这个故事其实背后是它设定好的，它有它的读者引导，有它的一个取向，说实在话，它比中国内地的这个新闻的宣传，要有诱惑力，就是有欺骗性。
窦文涛：你说，像这个卡福蒂，我还对他做了一个考证和了解，这人平常就是大放厥词，而且好像就是这种风格。以前就曾经被暂停出境。而且甚至现在考证他，说他爸结过8次婚，父母亲都是酗酒者，这是他自己接受《时代周刊》采访，本人也继承了这一点。在2003年5月14号，在纽约第九大道，他驾驶卡迪拉克撞倒一位骑自行车的人，然后逃逸，最后连闯两个红灯，在警察和行人的追赶下，才停车，结果被判鲁莽驾驶等三项罪名成立，这叫有案底。
马家辉：连什么三代都翻出来。可是我很少碰到一个电视节目的名嘴是平常不大放厥词的，我没说你。
窦文涛：你说得就是我。
马家辉：但是因为里面有一个矛盾，你平常性格不是这样的人，你很难讲话精彩，很难处境精彩，可是你除了懂得大放厥词之外，你要懂得用智慧来判断那个身份跟场合。
所以我觉得，假如找出他三代怎么样糟糕，那克林顿的老妈不糟糕吗？不少的政客人物，都糟糕。你说他平常大方厥词，也对，这才是他的魅力所在。现在问题就是说，他没有智慧，而且很明显的，你有没有听到他刚讲话的语言，那个语调其实是充满了仇恨的，他不是普通说，中国什么一群混蛋，他不是这种平的语言讲的，咬牙切齿好像是被中国曾经加害了多少次一样，你感觉到仇恨在里面。
许子东：我们也被人批过，我们有一次节目讲日本人都很色，人家就说我们这个。
窦文涛：说我们很色。
许子东：说日本人没有区分政府跟日本少数的人，和日本人民什么、什么……
窦文涛：你们都在美国生活过，我真是不太了解美国的媒体，好比像卡福蒂这种就是大嘴巴，老是出这种惊人之语，这种在他的媒体环境里是正常吗？
许子东：据说CNN留他，就是因为他老讲这些擦边的话。
窦文涛：对，收视率。
许子东：对，有一点收视率。而且你知道你要讲事实的话，那就可辩驳得太多，比如他讲了数千亿的国债，中国买了这个国债，他觉得好像美国吃亏了，其实咱们都知道，现在中国吃亏了，像美元老贬，等于美国人，原来欠我们一万亿，现在只欠七千亿了。
为什么美国人老叫我们让人民币升值，它美元要贬值，你看现在就是因为中国是持有了大量的美国国债嘛，中国的外汇储备都是美国国债，这个其实是它美国人占了中国的便宜，他还说，好像是我们的国债都被他们中国人买去了，所以这个真是违反最基本常识的。
我想说的是，这只是个别现象。如果只是个别现象的话，那问题根本不值得大家这么愤怒，问题是这次看出来，就是从那个藏独抢圣火以后，看出来西方的传媒，包括这次大量的抗议以后，我看到有一份报纸，引了西方各家主要报纸对中国网民反映的报道，他们的报道都是说，中国的网民谴责CNN的偏见，中国政府抗议，所有他们在讲到偏见这两个字的时候，大部分的西方的主要报纸在偏见上面都打一引号。换句话说他不承认这是偏见，就是说，他认为这是你们认为它是偏见，我觉得这才是最大的问题所在。
窦文涛：这是人背后的一种力量。
许子东：按我们说法就是哪能阻挡中美之间伟大的潮流嘛，但问题这种传媒的这次看来很普遍，所以这次愤怒，你看不仅是内地的民众，而且是很多在海外的留学生。
窦文涛：包括我，我跟你讲我过去那是唯美国是尊的，美国大哥，我就觉得是。
许子东：你不是法国是你的第二故乡嘛。
窦文涛：对，法国也是第二故乡。我跟你说这一次我也是心情很糟糕，过去我喜欢法国，喜欢美国，但是通过这次事儿，颠覆了我过去的一些概念，比如说我读新闻系的时候，我看的传记是美国著名记者的传记，我脑子里的偶像是艾德华·摩罗，是柯兰凯特，我想象的这样的一些人。
包括我们新闻系老师，那个时候美联社的新闻，就不像我们那么随便，是吧？比如说要采访，必须让两个人有同等机会的发言时间，甚至于都要考虑到什么呢，他口才好，他口才不好，那么最好不要让他们两个人，出现在一个节目里，因为这会形成不平衡。你看这是我学到的，我说美国这个价值观，这个新闻观，可是从这次看出来，怎么就是明显的偏向嘛。
马家辉：没错，我觉得教科书没错，你老师也没错，我觉得华人不仅是中国大陆的华人，像我们看到新闻，台湾的。
窦文涛：海外华人。
《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
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编辑：
王江媛
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