窦文涛:先给大家讲清楚是怎么回事儿。这个李薇啊,原本是一个云南人,后来拿了香港身份证可能是,陈同海跟这个李薇,曾经保持亲密的私人关系。后来经过陈的介绍,李薇认识了杜世成,跟杜世成也建立了亲密关系。
梁文道:那这两个男人彼此都知道。这里面我有几样不大能够理解了,中石化,算半官半商吧。
许子东:他把自己的一个女人,一个情妇介绍给一个做官的,这个还可以理解,那个做官的,为什么会要呢?这个我有点儿不大理解,你知道,我听说他们在东北啊,沈阳这些地方,他们那些有钱的人呢?他们都包一些漂亮的女生们,据说有一个规律,就是说哪一个女的,被其中一个包过了,如果不要了,没有其他的男的,会再包她的,你明白吗?
梁文道:明白。
许子东:大家都知道,她是谁谁谁的。、梁文道:觉得不好意思,穿旧鞋嘛这是。
许子东:第一是,你是不好意思,第二他会觉得,我没有必要嘛,他本来就,他们这些人,又不是说像农民说,说两个男的需要一个老婆没有办法,你想他们多大的权利。
窦文涛:这还是把女人当做玩物的那种心里,觉得我玩儿剩下的,你怎么、怎么着。
许子东:你觉得他们是崇高的爱情?
窦文涛:不是。
许子东:不是当玩物啊,当玩物。
窦文涛:是当玩物,我说的就是。
许子东:可是当玩物,怎么会玩儿这个二手的呢。
梁文道:我懂了,这两个男人,其实虽然都贪赃枉法,虽然都包养情妇,但是有一点,还是挺不错的,就是这个精神很节俭,简朴,不要自己包一个了。
许子东:物尽其用。
梁文道:对,没错,跟别人一块儿包。
许子东:我真的有点儿想不通,你比方说这个男的,把自己的送过去,这已经是,你可以说是不像一个男人的行为,但是为了经济行为。
窦文涛:我觉得你隐藏着男尊女卑。
许子东:是,我承认。
窦文涛:怎么就不行了,光许你们男的,一个人找俩女的,不许一个女的,找俩男的嘛。
许子东:从李薇的角度我很可以理解,我觉得她很成功,她把两个有权利的男的,同时都在自己的裙下,她很成功,可是你站在这两个男的角度,要你,你行吗?
梁文道:那又可以帮他们说话了,就是他们除了这个朴素之外,还有一个优点,就是他们都很尊重女权,就是他们没有从一个男尊女卑的想法来理解这个,你看以前。
窦文涛:这个女的呀,也不是那么简单,光是一个漂亮妹妹这么简单,她利益上呀,有些女的是靠很能干,共同的利益链,就是也会这样。文道说的也有道理,就是这三人,虽然犯的是别的罪,但是在这个共建节约型这个社会方面。
梁文道:没错,勤俭节约为荣嘛。
许子东:勤俭节约为荣。
窦文涛:女的不够嘛,咱哥俩就够用一个嘛。
许子东:他们虽然贪污,但是在这点儿上。
窦文涛:得节省。
许子东:还有一个解释,就是非常尊重女权。
窦文涛:没错,没错,您刚才问的问题,我可以跟你讲中国的男人啊,他确实很难过这一关,甭说两个男的,共用一个女的,我跟你讲,就是比如说过去曾经跟我好过的一个女孩子,我的朋友,我很好的朋友,看上她了我跟你讲,我都要犹豫一番,但是最后我做出了正确的选择,我还是给他们搭桥,让他们好,然后做出这个选择之后啊,哎哟!还要被自己感动,而且情绪几天都郁郁寡欢,然后正去看那个电影《蜘蛛侠》,然后看见《蜘蛛侠》里有一句台词说,说是的,你总可以做出选择,而你总可以选择做一个好人,呜呜呜呜……我就哭了,我想起我自己。
梁文道:原来是这么哭,我以为你是看《蜘蛛侠》哭。
许子东:然后还说出来,说你看,我们男的朋友之间的友谊,也不比爱情差,用这些谎话来安慰自己。
窦文涛:等于说,即便是一个过去跟你好过的女的,你把她送给。
许子东:我借这个事情,我在讲,是男人的问题,但是怎么会,他们就过得了这关,这是。
法国的沙龙女主人揭示的利益网络
梁文道:这可能是有一个利益网络,你比如说我常常想起来,就是法国《启蒙运动时代》前的,有很多沙龙嘛,沙龙的很多主人是女主人,而有一些沙龙的女主人呢,就是一些"艳",但是也是利益网络,他们是"艳名远播",那个沙龙是怎么回事儿,沙龙就是名流的圈子里头啊,文化人啊。
许子东:乔治桑招待肖邦。
梁文道:对,一堆这种人,大伙混在一块儿,那么这里头呢,大家熟了,有网络了,彼此有些利益输送,就比如说我给你捧捧场,我给你写一个剧本,我给你怎么样这种、这种的。那么这些女主人,就是最重要的一个角色,那么有些男人呢,就务求呢,能够做到这个女主人的入幕之宾,那他明明是知道这个女人呢,她呢,现在是单身,她或许有老公,或许也跟别的男人有怎么样了,我们都听过,都知道,但是还是想争取,就是因为这样子呢,就很奇怪的,就透过跟这个女人的关系,加入了那个网络,那个圈子。
许子东:就是基本上道理,道理还是男女搭配,干活不累。
许子东:就一起贪污,也要加一个女的,比三个男的好控制,对不对?
窦文涛:什么叫一起贪污。
梁文道:就反正那个女的她认识的人多嘛。
窦文涛:不,有些女的啊,我跟你说,决不是姿色那么简单。
许子东:你们的问题,就是他们还是没有什么感情的,纯粹是一个利益的。
梁文道:也可能有感情。
窦文涛:那你说梁朝伟跟汤唯有没有感情,就是在《色戒》里,那不就很复杂嘛。
许子东:在电影《色戒》里,在小说《色戒》无,就是这样。
窦文涛:唉,你说在小说《色戒》里,就好比,其实贪官,他还是利益第一,但是呢,他可能也会觉得,咱俩要真能斗上点儿感情。
窦文涛:温暖甜蜜,对不对?
编辑:
陈雪婷
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