主持人：但是你比如，我也听见有的评论讲，一般往往讲，就说那个时候摇滚乐是中国的什么辉煌时代，然后到今天呢，感觉是摇滚音乐有定怎么消沉下来了。

崔健：我觉得摇滚乐从国外引进，就是到中国吧，应该是一个横空出世的一个概念，一种状态，它不是从地上自然省长出来的，本身的土壤从音乐形式上来讲，它没有做好准备要接受。

梁和平：对，他讲的是中国。

主持人：对对。

崔健：在国外，他有一定的基础，我觉得在中国它是一个横空出世，然后降落到地上，然后又进入到地下，完了我觉得现在这个状态，像目前的这个阶段正好是在从地下开始在形成一种营养，完了再逐渐生长，这个时候起来它才是自然的，但是当然我们不能够去总是以他茁壮成长，或者是以这种形象去要求他，因为摇滚乐它就像是一个跳高运动，或者跳远区别是，跳高运动永远以失败告终，永远以极限，完了以后，去尝试极限，完了以后不行了，但是这个结果并不能说明它是失败，不像跳远跳哪是哪，我觉得摇滚乐永远要把这个社会作为一个高度，完了永远的要找他的问题，永远的要去跨越他，永远要超越他自己所谓的理性的极限，如果摇滚乐停止了这种超越的话，那就是真正的变成像我刚才说的，它只是一个商业概念。所以说。

商业是摇滚的毒药？

主持人：这个商业对于摇滚乐来说，是有毒的吗？

崔健：实际上目前来说，实际上摇滚乐进入商业的状态，在某种程度上，实际上是在让它，扩大他的娱乐性，因为摇滚乐本身是一种娱乐，不能够怀疑一个有娱乐性的摇滚乐，是一种好象是变质了，因为当时Beatles包括LoveAndThen他当时实际上都有很强的娱乐性，特别是在猫王出现的时候，所以我觉得摇滚乐它至今不衰，或者它到一定的时候，就回潮一段时间，每隔十年就会回潮一次，很多人都说过摇滚乐开过去了，但是在至今没有过去，而且老的乐队可能更有价值，更能够闪现出来他当时创作的这种魅力，到至今还能够影响很多的年轻人，这说明什么？说明摇滚乐它的包容性是超过了很多人可以想像的，它里面有愤怒，有性，有反传统，有爱情，也有甚至也有一些循规蹈矩的东西，也有很多技术性的东西，它有也一种包容，所谓技术性的东西，你能够听到技术，你能够里面面听到力量，能够听到反叛，甚至能够听到那种对未来的想法，电子摇滚乐也出现了。

主持人：对，但是为什么比如说你现在出去演出，我看你也说过，就是大家好象呼着喊着，还是要唱着几千百变的一无所有，但是你的新歌反倒是现场观众感觉反映不是那么热烈。这个东西心里拧巴不拧巴？

崔健：我觉得这跟市场有关系，因为中国这是一个人口大国，它的摇滚乐的市场相对而大，再怎么被传统艺术，或者被现有的文化体制去限制，它实际上它还是有很大的市场，就是你一个人说一句话，在中国是最准确的，因为中国人多。

主持人：你说这一无所有，到今天还吃呢。

崔健：我可以这么说，我再用十年，我让每一个人喜欢摇滚乐的，就听一遍摇滚乐的话，我可能完成不了。就是这样，这种东西你肯定是一个市场给你左右的，因为你看我们在哪儿，甚至我们在北京演出，前两天我们在北京演出还是底下有人喊摇滚乐，喊那个一无所有，因为肯定他爸爸听我摇滚乐，听过一无所有，他说你要是听他演出，或者说我给你钱你要听那首歌，这首歌你爸爸喜欢过，他可能又一阵弄起来了，要求听这首歌。觉得这个东西这个是一个市场概念，但是作为我们来说，我们更多的想展示的东西是一种我们昨天写出来的东西，前天写出来的东西。

主持人：没错，我觉得这个真是，其实反倒一遍一遍的唱一首歌，对于你们来讲，是容易的。这真的你作出新的来，反倒是更难的一个进步，咱们向去一下广告，锵锵三人行，广告之后见。

中国人的与摇滚乐血型不符？

主持人：因为过去听说过一个老说法，就说种族是不是个问题，就是说中国人的性格，你像我也看过外国那种什么鹦鹉的斯特克，什么音乐界的那种场面，你觉得它好象是，就是一些西方民族的人，他血液里有这么一种特别爆棚的东西，所以过去也说中国人的性格从根本上讲，能不能生长出摇滚乐呢？

梁和平：我们看到非常是个什么国家，首先说有三个很重要的元素，相绘画有点线面，这点线面刚好对于音乐是什么呢？就是节奏，旋律和和声，点刚好对着的是节奏，旋律刚好对的是线，和声刚刚对应的面。那么这个点就是说比如说它就像我们讲的，我们看的非洲是个什么样的特点，它是以节奏为主，旋律为辅，没有和声，他是更原始性的，中国刚好是什么呢，是旋律为主，节奏为辅，也是没有和声，我讲的是过去。那么我们再看欧洲的，基本是旋律和声他们都是非常平衡的，那么这个三个其实就代表了他们的每一个民族，他们的整个他们的社会发展的这样运程，他们进步的程度，就刚才谈到人们听什么东西，做出什么反映，就像中国人更多的人可以说什么最，音乐对他们最重要，就是旋律是最为重要。

主持人：是是是。

梁和平：中国人13亿人说你让他听节奏没有旋律的东西，他恐怕不是很多人能接受的，你给他听和声的东西，他也听不懂，更能打动他们，能让他们落泪，激动的是旋律，非洲人一定要也节奏，没有节奏他们没法做了。比如说中国过去旋律，一个单旋律，戏曲一个（唱歌），其实它都可以不要，是吧，但是西方不可能这样，非洲人它也不是这样，所以他就是说，他本来应该具有的几个元素，那么它可能是由于特定的思维发展，它摒弃了一些不需要的东西，可能更彰显的某些东西，形成了我们这样一种审美，所以就当新的元素来的时候，他没有反映，就像我们一看见外国人，一有节奏，身体就自己的很自然的动起来。我们是全是很自由的那样。因为它过去就像营养它没给它这些东西，他现在新的一代人就不是了，现在他的音乐到他那儿都是中国人，可是为什么不是这样？可见新的一代开始又有很多新的音乐出现，带来了很多叫营养的一补充。

主持人：其实我们也在慢慢的蜕变。

梁和平：这个都是慢慢等于说再过十年，五十年，二十年后，可能那只有我刚刚讲的元素，因为现在我们打开世界了，听众越来越多了，这些元素就像营养一样，越来越补充了，所以听和声乐敏捷，听节奏都敏感，每一个更立体性了，那这个整个基体就不一样了。

主持人：对，所以你看你们两位。

梁和平：所以它不是先天的，首先不是先天的，这个民族没有具备这个能力，并不是，这个否定的，他是具备的，而没有开启它，没有激活它。没有激活这种能力，导致我们这样的一种感觉。我是这么认为的。