专家：中国首艘航母 像买二手房

2012年07月21日 09:54
来源：凤凰卫视

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核心提示：2012年的中日关系注定将会在冰点徘徊，钓鱼岛问题不仅是日本挑衅中国的主要手段，更成为了中日交锋的第一战场，日本所谓钓鱼岛的“岛主家族”在星期五宣称，考虑将钓鱼岛卖给东京都，并且支持日本政府允许东京登岛调查。而东京都知事石原慎太郎在周四威胁，如果登岛申请被拒，将会状告日本政府。

凤凰卫视7月20日《凤凰全球连线》，以下为文字实录：

任韧：2012年的中日关系注定将会在冰点徘徊，钓鱼岛问题不仅是日本挑衅中国的主要手段，更成为了中日交锋的第一战场，日本所谓钓鱼岛的“岛主家族”在星期五宣称，考虑将钓鱼岛卖给东京都，并且支持日本政府允许东京登岛调查。而东京都知事石原慎太郎在周四威胁，如果登岛申请被拒，将会状告日本政府。

事实上，长期隐身幕后的日本中央政府早已经半推半就的走上了前台。多名日本政府人士证实，在国有化方针实现之后，将会出台一系列的岛屿活用政策，加强对钓鱼岛的实效控制，钓鱼岛问题何时会突然点燃中日冲突的引线？

台湾和大陆首次同步民调发现，有九成的大陆民众支持军事手段保钓，冀望两岸合作的比例也高达八成。刚刚结束的解放军东海实弹演练被解读为中国向日本发出警告，而中国更多的军事调遣和部署才刚刚开始。军事力量会在钓鱼岛争端当中扮演更加重要的角色吗？日本的买岛闹剧情节又将会如何发展？

在北京现场，中国国际问题研究所研究院军事学博士滕建群；在东京现场，《亚洲周刊》特派东京记者毛峰，解读钓鱼岛争端中国还能够取回主动权吗？李淼的追踪报道。

解说：日本所谓钓鱼岛土地所有者的弟弟栗原弘行周五来到东京外国特派员记者协会，回答凤凰卫视记者提问时，他说，目前希望将钓鱼岛卖给东京都，不会考虑直接卖给中央政府。

李淼（凤凰卫视记者）：栗原家族考虑要卖给东京都还是日本政府？判断的标准是什么？

栗原弘行（日本所谓钓鱼岛土地所有者之弟）：我们要卖给东京都，正在交涉，现阶段没有考虑抛开东京，突然和中央政府交涉。

解说：为登岛测量土地，石原慎太郎东京都知事周四强调，会尽快向政府提出登岛申请。栗原说，目前钓鱼岛已租界给政府，管理由政府决定，但作为土地所有者一方，他们认为政府应该同意东京登岛调查。

栗原弘行：作为所有者，我们认为只能也必须允许东京登陆钓鱼岛。

解说：关于卖岛时期，栗原表示，会在明年3月和政府的租界合约到期后立即出手。因为他的哥哥日本所谓的钓鱼岛所有者已经70岁高龄，希望有生之年解决这一问题。他还展示出渔民在钓鱼岛附近打捞的金枪鱼照片，强调钓鱼岛周围有丰富的水产资源。

钓鱼岛之争愈演愈烈，栗原记者会吸引了众多日本媒体，他们也关注凤凰对钓鱼岛的报道，以及中国民众的反映。

李淼：今天记者会的感触是日本所谓的钓鱼岛土地所有者其实对于钓鱼岛问题本身会给中日关系带来怎样的影响，并没有太多的关心，他所关心的是作为商业活动是应该把岛卖给东京都还是日本政府。

任韧：日本所谓的钓鱼岛所有者的家族在今天的记者会上说了两个要点，第一个，考虑把钓鱼岛卖给东京都政府，而不是日本中央政府；第二，支持日本的东京都政府登岛进行调查，毛峰兄，这样的表态，究竟有什么样的深意，您的解读。

栗原弘行：必须允许东京都登钓鱼岛

毛峰（亚洲周刊特派东京记者）：其实从去年9月份，石原慎太郎和栗原国起，也就是我们所谓的现在这个岛所有者进行了谈判以后，这个时候就已经确定要把这个岛卖给石原，为什么？因为他们相信石原，而不相信政府。现在公开出来表态是什么原因？石原提出了要申请上岛，日本政府以这个岛是私人所有，受私人委托，拒绝任何人上岛为由，其实是拒绝了他的申请。现在出来的是什么呢？其实就是当事人出来，挺身出来，甚至于给石原写了同意书，就是说是我同意他上去，这样就使日本政府唯一的一个挡箭牌，组织任何人上岛的行动，将面临破产。

任韧：在钓鱼岛的问题上，日本的中央政府究竟是被逼上梁山，还是在某种程度上在迎合日本的右翼势力呢？滕建群教授，我们知道日本的中央政府准备在钓鱼岛所谓的国有化方针完成之后，继续在岛上修建避难港口以及灯塔来加强钓鱼岛的实质控制权，这是不是意味着说，日本的右翼围绕着钓鱼岛的种种表演，已经上升成了一种国家意志？

栗原家族：将在明年3月出售钓鱼岛

滕建群（中国国际问题研究所研究员）：应该这样看，这已经超出了表演和政治秀的范畴，可以说日本不管是地方实力派，像石原这种右翼分子，还是野田内阁，他是有预谋的一步一步的向公开占领钓鱼岛这个方向进步。比方说国有化，为什么要国有化？国有化的背后就是要为以后允许卖给东京都，石原就可以派人上岛，因为国有化了以后是国有财产，任何人都可以上去。刚才毛先生也讲了，它是私有财产不能上去。所以我认为日本人从骨子里，不管是政府的官员还是地方的领导人，以及日本普通的民众，已经把钓鱼岛当成自己的领土，所有的财产，所以我们应该在今后必须也要有登岛的准备。

任韧：毛峰兄，其实大家都非常关心日本的钓鱼岛所谓的岛主，为什么就有了钓鱼岛的土地所有权，这其中的历史渊源和其中的合法性，您是怎么来看的？

栗原家族是如何成为“岛主”的？

毛峰：我们往往比较忽视的一点，主权和私权的关系，除了领土的主权以外，国家以外，这个是由我们说现在尽管是日本的民主制度，本质上面还是哪个执政党最大，政党主权的概念。私权是什么？除了这个以外，因为主权从整个宪法框架上面，他们是主权在民，因此日本很多的土地是属于私人的，私人的土地又是神圣不可侵犯的。

钓鱼岛的历史当然比较长，我们简单说一下，当时买钓鱼岛的问题，那是从1896年，当时福岛县有一个渔民叫古赫，他当时是在这个岛上面生活，然后买下那个岛，又转让给他的亲属，转让了几代，到的1932年，古赫的亲属他也不愿意再做这个事情，因为开始的时候是有一点经济的活动，但是后来其实岛的生存环境，特别是战争爆发的时候，他们觉得很危险，所以这个时候这个岛没有人了，没有人的情况之下，他们想放弃，这时候正好有一点亲属关系的，就是现在我们所谓岛的所有者，他叫栗原国起，当时他是在国不动产的生意，因为不动产涉及到土地购买一些问题，当时是以非常便宜的价格，等于是送给他的，他就把它拿下来一直放在那里，也没有动，直到70年代因为联合国有一份报告说，钓鱼岛周围发现了很多油气源，这样才引起了全球华人的保钓运动，也使钓鱼岛问题正式成为了中日和台湾之间的一个问题。

任韧：滕教授，刚刚毛峰先生特别讲了钓鱼岛“岛主”所谓的钓鱼岛所有权的合法性，您是怎么来看？从中国的角度来看，这样所谓的合法性，究竟合不合理，合不合法？

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