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刘国恩:中国医疗服务性差 看病贵还要托关系

2012年08月27日 11:14
来源:凤凰卫视

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核心提示:医药卫生体制改革一直是老百姓关注的重大热点,刘国恩作为中国最权威的卫生经济学家,全程参与了医改政策的研究与评估,这位学者曾做过赤脚医生,后来又到美国留学,执教20余年,回国后,他的专业知识和系统研究对中国医改提供了重要的学术参考,他的许多改革方案正一步步变为现实,在刘国恩看来,始自2009年的中国新医改是向世界级难题发起了挑战,虽然目前还做不到让所有人满意,但已经取得了很多阶段性成果,其中最重要的一点,就是让全国超过13亿人获得了基本的医疗保险。

凤凰卫视8月26日《名人面对面》,以下为文字实录:

解说:医药卫生体制改革一直是老百姓关注的重大热点,刘国恩作为中国最权威的卫生经济学家,全程参与了医改政策的研究与评估,这位学者曾做过赤脚医生,后来又到美国留学,执教20余年,回国后,他的专业知识和系统研究对中国医改提供了重要的学术参考,他的许多改革方案正一步步变为现实,在刘国恩看来,始自2009年的中国新医改是向世界级难题发起了挑战,虽然目前还做不到让所有人满意,但已经取得了很多阶段性成果,其中最重要的一点,就是让全国超过13亿人获得了基本的医疗保险。
    
    许戈辉:所有的这些改革是不是以一个大前提为前提,那就是说照顾到中国是一个人口这么众多,而且是整个的这个经济水平还比较偏落后,那么是否照顾到了广大的老百姓,尤其是最底层的那些老百姓能够看得起病?
    
    刘国恩:是的。
   
    许戈辉:以这个作为前提。
   
    刘国恩:应该是,你看这次我们中国医疗体制改革一个最大的重点,这个改革,就是建立覆盖全国城乡居民的基本医疗保障体系,对全民都能够提供一个基本医疗保险的制度,让我们得了病了以后,基本的医疗保险能替我们买大头,我们自己个人出小头,你看你刚刚已也已经提到,现在我们这个基本医疗保险的覆盖率已经高达95%,虽然这三大医疗保险就城镇职工医疗保险,城镇居民疾病的包括新型农村合作医疗,它这个补偿的这个力度,补偿的这个手段,管理平台还没有衔接还没有统一,差距还挺大,但不管怎么讲,它覆盖了这个总的人口已经超过95%,因此呢这个让所有的中国人在有条件有信息知道这回事的前提下,你有一个保险制度,可以参加,并且尤其是新农合和城镇居民疾病的保险,政府替每个参保人缴纳的保费远远大过于个人缴纳的保费,所以在体现国家对这个所有的城乡居民,医疗保险费用缴纳上的一个倾斜,所以它也在提现一个全民的这个一个利益。
   
    解说:全民实现有病可医,这是中国几十年来一直努力达到的目标,曾经为了解决农民看病的问题,毛泽东曾号召在农村建设一支医疗队伍,赤脚医生从此走进历史,这些“半农半医”的赤脚医生往往经过非常简单的培训就上岗行医,是缺医少药的年代对基层医疗的紧急补充,刘国恩就曾做过两年的赤脚医生,他对那个特殊的时代记忆犹新。
   
    刘国恩:那为什么当上赤脚医生呢?其实也很简单,我们每天那个在农田里面的活是非常非常艰苦繁重的,基本上印象里边是每天天都没有亮,就会带着这种冷冰冰的这种干粮就上山,那作为我那个时候才十多岁的孩子我也希望,偶尔希望有一点点这种不管生病还是什么原因,能够逃脱一天的农活,那也是非常大的幸福了,所以我记得有一天,我们那个生产队里边的负责人告诉我说,你今天不用去那个上山去工作,我们决定由你来当我们村的赤脚医生,呦,这对我来说简直是非常非常吃惊的一件事情,那我当然是非常非常的开心,所以那我说那现在该怎么做他就说,你可以到这个,今天白天你可以这个去找几个木板,你把它这个,把它这个切割以后做成一个木箱,这个然后找点红油漆,你那个把它画上一个十字,Cross,那个red cross十字,这就表示一个药箱嘛,我就是那样子开始了赤脚医生的这个这个工作。
   
    许戈辉:有人培训你吗?
   
    刘国恩:没有,没有接受过一天的培训,其实我就是一个高中生,那个时候高中生其实文化程度也很低,当我们队里头有一个没有文化的,不识字的一个老中医,那么跟他学一些这种经验得来的一些处方,看病这种简单的知识,我就这样就做了,做了赤脚医生。
   
    许戈辉:那你那小药箱里的装备呢是怎么来的?
   
    刘国恩:我这个小药箱里边其实我的功能是两个,我负责是一个是我们村里边的人的这个治病所需要的针药,还有就是我们那个兽药,主要是打猪的那个,当然我很清楚,这两个当然是不能够混起来使用的,所以在那种艰苦的这种条件下非常非常原始,那比如说我说这个人的那个,我的针药里边,因为针药是非常非常,这个稀缺的,所以基本上我一个针头会用很多很多次,那在那个时候我也没,没学过,也不懂细菌学,但我知道这个是有细菌的,就是有一个,有些这个坏的生物体它会繁殖以后,会使得我们的这个感染,那后来就是有时候我用碘酒把它这个针给它抹一下,这是第一步,第二呢,有时候我就把这个用了以后,我就把这个针头拿掉,放在一个盒子里面,用开水去煮,煮好几分钟。
   
    许戈辉:高温消毒。
   
    刘国恩:我就想,不管你是有多么厉害的那个细菌,你总会被我煮死,我就这样子,所以那一个针头会用用很多次,你比如说我打针也没人教过我怎么打,当然我还是尽可能去找一些书本来看,有非常非常有限的这种书本,跟老中医也请教,那我知道这个打针,你一个是,主要是皮下注射嘛,一个是手臂一个是臀部,那我自己知道就是说打针,一个是打准地方,就是没得问题,第二个就是打针,你怕针刺的那个深度太强了会伤到骨头,骨头如果里面有神经,那如果被伤害的话,这就很麻烦,他最好的这个处理就是尽可能这个打,能打臀部就不要打首部,臀部比手臂要,这个肥肉要多一些,那么胖的人呢比瘦的人要肥肉要多一些,我就给胖的人呢我就打的针多一些,那瘦的人呢,就看特瘦的我就不打,那男的和女的之间比较呢,我觉得女的呢要比男的一般来说脂肪多一些,给女的打的多一些,男的打的少一些,因为男的肌肉比较硬嘛。
   
    解说:说起赤脚医生,很多人流露出怀念,在医疗问题层出不穷,医患关系紧张的当下,人们更是感叹,当时赤脚医生的真诚朴素和无私奉献,然而在刘国恩看来,社会环境已经今非昔比,医疗问题在今日已和过去有了本质的不同。
   
    刘国恩:我觉得当我们在回首那个年代的时候,真的要把那个年代的社会经济背景,特别是我们全民尤其是农村人,那个时候的这个经济条件,他们的经济状况,以及他们的最起码的生活条件,就贫穷得已经不能再贫穷,那个作为一个背景,来看待那个时候老百姓有无抱怨和现在我们百姓针对现代医疗,提出的更高的要求,形成的这种新的矛盾,我觉得这是我们目前来看待今天的问题的一个非常重要的一个背景,如果忽略掉这个背景一味来说,是现在的问题更多吧,现在问题更严重,那个时候是一片好时光,如果那样的话,我自己首先我自己觉得,好像我的经历不是这么告诉我的,第二,我觉得这样也是不太客观的,就我自己设身处地的经历,我今天还记得的东西,我都很难把那个年,那个时候年代的那个条件医疗的条件、生活的条件,医疗的技术水平,医疗的服务状态和今天相比的,没法比。

《名人面对面》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人:许戈辉【主持人专区】

首播时间:星期日20:30-21:00

重播时间:星期一04:20-04:50  13:30-14:05

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[责任编辑:曹奎] 标签:刘国恩 医改 全民 
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