主持人：许戈辉

嘉  宾：铁   凝（现任作协主席）

首播时间：7月5日 20：30      

重播时间：7月6日  13：25    

“文学是我的安身立命之本”

铁凝：其实大概两年前，你也找过我，对，我特别不好意思，因为我觉得，我个人想就是作家还是通过作品吧，主要是和读者交流。

许戈辉：但是您现在肯定不是一个单纯的作家了。

铁凝：所以就觉得，因为工作性质毕竟和，比如说和演艺界和明星还是不一样的。我就总觉得频繁地在电视上讲，可能我会觉得，每个人习惯不同吧。

许戈辉：不过现在是个信息发达的时代，其实除了演艺界、除了明星，好像社会各种职能部门都开始，他无法摆脱，对吧？

铁凝：对，必须得。

许戈辉：大家可以形成一个良性互动。

铁凝：对！

许戈辉：你心里有什么顾虑吗觉得？

铁凝：没什么顾虑，我就是觉得，因为可能写作还是很个人的事情吧，它需要一个人在那。当然你说的，你承担了一部分国家协会的工作，当然也会。

许戈辉：你最近有什么新的作品正在写？

铁凝：我从去年开始到现在一直在写短篇小说。

许戈辉：又重新写回短篇了，我知道你早期是一直在写短篇，后来才开始写中篇、长篇，是吧？

铁凝：对！

许戈辉：那你这么一说，我就推断，就是当作协主席这个职务的话，一定也占用了你相当的时间和精力。

铁凝：是的。

许戈辉：让你不能特别踏实和完整地去写作，是吧？

铁凝：特别在前二年是这样的，我现在在慢慢的…

许戈辉：你上任也是二年的工夫啊。

铁凝：就是，就这个二年之间，但是我的本质我觉得还是一个作家，即使是现在的一个中国作家协会的主席，我想我也不应该是一个不写作的人，因为我觉得最终写作还是我安身立命的根本，所以我也经常想起作家海岩，他有一部作品叫做《拿什么拯救你，我的爱人》。我每当想起他这个作品的时候，我就很想套他，套用他这个作品的名字也问我一句，自己问我自己一句话，假如我因为当了中国作家协会主席，我就放弃写作或者懒惰的，变成不写作的人，我就是套用海岩这个小说的名字一句话，我会问我自己，如果我不写作了，那么拿什么和你说话呢，我的同行。就是你没有办法跟你的同行真正地交流真正地沟通。

许戈辉：那你这样的自问反映出你自己内心对的文学的热爱和执着，但是我相信处在你现在的位置上可能更多的读者，还有更多喜爱文学的人会问说，铁凝主席，你拿什么来拯救我们的文坛呢，因为这些年来好像人们有对文坛好像有一点悲观的情绪，你承认这一点吗？

铁凝：但是我觉得你刚才用了一个，就是拯救文坛，我想首先我不想把自己作为一个，就是把自己定位在一个去拯救一个文坛这样的角色。

“任何一个作家协会，从长远来看，不能养一个不写作的作家”

许戈辉：政府加大对文化投入的力度，这个我想大家会都同意的，但是作家是否应该由国家来养活，这恰恰是这些年争议最大的一个问题。

铁凝：对，一直在争议。

许戈辉：你怎么看？

铁凝：我的看法已经明确地表达过，在两年前我就表达过我的观点，因为这里边就说到一个，就是这个供养的问题，实际上你首先应该看到就是作家是不是被养。这个养，怎么说呢？我觉得不能这么简陋地说成是专业作家是在被供养，因为我觉得作家所从事的这种特殊的精神劳动，还是应该得到社会的承认，有他非常独特的价值的，就是他的劳动。像我们这样的一个国家，给一些非常优秀的作家提供起码的他的生活保证，就一般生活的保证，我觉得并不是过份的。特别是像我刚才说到其他一些国家，我刚才跟你举的其他一些国家，实际上政府也是有这样的作为的，但是这并不意味着这种体制就永远地这样下去，实际上我们也正在探索当中，也在进行一些改革，就是我可能不知道怎么样才一定是对的呢？但我知道怎么样不对，任何一个作家协会，从长远来看，不能养一个不写作的作家，我想这是一个很大的前提，这也是应该达成共识的。但是这里有一个历史遗留的问题。国家历史遗留下来的一些制度，在今天他会，特别是一些老作家，他会面临这个以前的制度遗留下来的这么一个现状。比如说我们一些年事已高的老作家，如果都按改革的意思，就是说他们现在年纪很大了，不可能用他们的写作来完全养活自己，国家不再给他们一个正常的生活，我觉得那也是另外一种意义上的不人道的……

“招安”80后：“这也是社会开放的一个标志吧”

许戈辉：有评论就把你们的这举动形容说叫，作协对80后作者的“招安”。

铁凝：那这也是社会开放的一个标志吧，会有各种各样的说法，会有各种各样的评论。我觉得这些用词，这个不是最重要的，最重要的是，我也可以坦诚地告诉你，中国作家协会这几年确实是对青年作家倾注了很多的关注，因为这是常态的，这不是反常的，我自己就可以现身说法，因为文学确实需要新陈代谢，我就回想起我在，我25岁加入中国作家协会，那是在上世纪的80年代，那么我也，我开玩笑，我经常跟同事说，我说那我也就，其实那个时候的我，那时候就加入中国作家协会，也可以就是，好比是那个时候的50后嘛我是，也就跟今天的这个80后差不多，今天的80后也不年轻了，他们都，也都二三十岁了，将近三十岁了吧，那么我当时，我当时在加入中国作家协会的时候，没有人，没有一个资深的作家或者是公众说，他凭什么，这些人凭什么加入中国作家协会，她那么年轻，她有什么资格啊，没有啊。所以我觉得关注青年作家，关注新鲜的血液，新的文学力量，这不仅不用回避和躲闪，这是应该，这是应该是义不容辞的事情，是一个作家，是作家协会，如果不关注才是另外的一种失职。

许戈辉：同是80后的作者，韩寒和郭敬明的态度就迥然不同，郭敬明说我很高兴啊，韩寒就说让我进作协我也不去，我要进了的话，我下一秒钟就解散它。对此你有什么看法？

铁凝：没什么看法，我觉得这社会开放了，也是一个非常好的标志，年轻人有什么意见，有什么想法，他可以毫无顾忌地发表出来，这不是社会的倒退，是社会的进步。另外也确实有一些不是作家协会会员的，我的，就是非常优秀的中国作家，他们本人也是我的朋友，这也有这种状况，也有这个，这也是一个事实，但同时呢就像我刚才跟你说的，也有另外的一些人，就迫切地要求加入中国作家协会，所以你会看到这是一个开放的，中国在今天在方方面面，它是这样一个打开的，文化上它也是一个开放的，就拿作家协会的入会与不入会，或者是有什么样的评价，公众都有发言权呀，没有，作家协会不掌握话语的霸权，它不是一个霸权，所以我说作家协会不是一个衙门呀，所以有愿意入会的，有不愿意入会的，这不入会不是一种反常啊。

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