凤凰卫视6月21日《名人面对面》节目播出：许戈辉专访索罗斯（上集）

                              索罗斯与许戈辉

上集精彩段落            

“我意识到我的判断也是不可靠的，所以我会不断地重新审视我是对是错。”

戈辉：我对您所讲的非常感兴趣，希望您能告诉我更多一些关于您的理论是如何运作的？在实际事例中您是如何实践它们的？我读了一篇《金融时报》的编辑写的文章，他回忆了2007年8月17日的午宴。他说在那次聚会中，华尔街21位最具影响力的地金融大亨谈论是否会出现经济衰退，大多数人都说不会，只有两个人意见不同，其中一位就是您，因为您认为危机就要来临了，在那时候您是如何知道的（危机就要来临了）？

索罗斯：因为我有这个理论，我们不预测，市场也不允许我知道它会在什么时候发生，这个危机会有多大，我也不知道，我只知道它要来临了。

戈辉：您有什么信息或者数据来支持您的这一判断吗？

索罗斯：基本来说，都在报纸上，没有什么我能看到的秘密成分，（信息）都在报纸地上。

像我这样的人常会错误的认为泡沫不会变得这么大，常常会低估（形势的恶劣性）。因为，我在2000年犯过错误，我以为它会很快结束，但它依然出现了最后一次剧增，所以我就损失了资金。这次泡沫在我2006年出版的书里面就提到了，在2005年就有，我说过这个泡沫不会持续的，所以我没有预料到它会持续到2008年，损失最严重的就是在2008年。如果它早一点结束，它就没有这么大，损害也会减小。

戈辉：现在您告诉中国人，说中国正在从危机中恢复，而且进展的很迅速，这一次，您觉得您是否又低估了泡沫的影响了呢？因为您觉得中国正在恢复。

索罗斯：没有低估，（恢复）这是可能的。因为我意识到我的判断也是不可靠的，所以我会不断地重新审视我是对是错。我有一些见解，但我知道这不是最后的答案，我要一直重新评估，如果现实没有肯定我的预测，我就要重新审视。有时候，也要撤销自己的判断。所以，这有助于你锻炼批判式思维。批判式思维可以防止你犯重大的错误。

“那就是为什么重要的人物会犯重大的错误。”

戈辉：您渴望被当作是一位思想家，而不是投资者。

索罗斯：是的，对于我来说，这是最重要的事。事实上，比赚钱更重要。它对于我的投资是一种向导。在我的投资中，我也犯了很多很多错误。我觉得，我可能比别人优越的地方是，我更善于发现自己的错误，这也是我为自己挽回资金的方式。

戈辉：您从不害怕承认自己犯了错误，我很敬佩。

索罗斯：是的，我很开心我能承认自己犯了错误，因为之后我能改正错误。通常，人们很不情愿承认他们错了。

戈辉：是的。尤其当他们是重要的人物的时候，他们的论断会影响到市场。

索罗斯：那就是为什么重要的人物会犯重大的错误。我得到主要的教训、最重要的启示是：……

“我受我父亲的影响很大。”

索罗斯：我很倾向于抽象思维，所以一直有这样的雄心。我觉得很多人想要理解他们生活的世界，因为这是很自然的，对我也很重要。我受我父亲的影响很大。他有一些很不寻常的经历，我也有一些很不寻常的经历：生于贫寒，成长于一个中产阶级的家庭，我是犹太人，后来德国人来了，他们把所有的犹太人聚集起来，驱逐他们，并且杀害了他们。幸运的是，我父亲根据自己的经历推算出：会有时候正常的规则无法应用，如果依然遵循正常规则，就无法存活……

“我曾通过自己的基金会向全世界宣扬民主。”

戈辉：您抓住了革命性变化的大好时机，甚至会有很多政治势力参与进来。因此，您如何看待您的金融投资和政治之间的关系？哪个是您最终的目标？您是为了投资赚钱，增强政治力量吗？或者把政治当作赚更多钱的工具？

索罗斯：不是的。我的确想影响政治，因为关心人类，但是我不追求权力。谦虚地讲，我应当追求真理，我非常关注对现实的理解，这是最重要的事。所以我认为，对于世界来说，有一些关心真理的人也很重要。例如，最近我发现，有一些违背民主的事情存在。我曾通过自己的基金会向全世界宣扬民主。后来，布什总统执政，危及到了美国的民主，这对我来说是非常大的打击。例如，他使美国入侵伊拉克，他欺骗了美国的民众，说伊拉克有核武器。而且他还破坏了权力的制衡，使美国的行政分支力量非常强大。假如我现在是总指挥，每个人都要听我指挥，国会也要接受我的法律，行政权力至上，那就是布什的立场。这在极大的程度上破坏了美国的民主基础。我感到非常震惊。因此我觉得自己反对布什总统，我花了很多金钱，付出了很多努力，来劝说人们不要相信他，那是在2004年，我没有成功。但是我觉得我做得对。后来，我开始思考，这是如何发生的呢？这在民主的国家怎么成为了可能呢？政府或者总统怎么可以误导人民呢？这于我的“开放社会”的理解是相违背的，所以我要重新思考“开放社会”这一概念，然后我意识到，其中有瑕疵。这是KarlPopper的理论，我追随了他。

戈辉：请稍等一下。您是说在“开放社会”这个概念中有瑕疵吗？

索罗斯：是的，有瑕疵……

“我觉得中国是一支正在崛起的力量，金融危机也加强了这一点。”

戈辉：根据您提出的“开放社会”，中国现在处于什么位置呢？

索罗斯：中国是一个开放着的社会，我觉得有很多自由的讨论，我觉得对于世界来说，中国朝着“开放社会”迈进也是很重要的。不一定要采用西方的民主，因为那也不是完美的。但是他们一定要这样的意愿。……

当前，中国在世界上不断赢得权力和影响力，比其他国家都要快。这很重要，中国的崛起应该为世界所接受，这就要求更好的理解，而且中国也要让自己能够被世界所接受。这就是为什么要有言论自由、法治，最重要的是法治，因为如果没有它，政府就会专制，会成为具有威胁力的组织。……

下集预告：

许戈辉：我还有几个问题，关于您如何理解幸福的人生？我想引用Wiem的话，他是您的朋友对吧？他说“在他（您）的真实生活中，您实现了您所期望的认可，一切都按照您的意愿发生。您注重保持身体健康、第一候选人、商业基础坚实”。

索罗斯：我上了年纪的时候，实现了我所希望的大部分，但是不觉得这还不是最后的结局……

戈辉：我还想引用Wiem一段关于您的个性的话，他说：“如果我关于印度、巴基斯坦有什么困惑的话，我会去找他（索罗斯）谈谈，但是如果我在婚姻上遇到了问题，我不会去找他的。是这样的吗？

索罗斯：（笑）我觉得不是这样的。因为他没有和我谈过这方面的事情……