“温室效应”的提出
许戈辉:81年的时候就开始从事这方面的研究,但那个时候…,很少有人能够认识到说,这个领域的研究会给世界带来什么。那当时您的研究又是怎么样选择这个方向?
郝慰民:我原来是做发电厂产生的这些温室效应的气体,但后来我到。
许戈辉:但是那个时候,温室效应这个概念还没有提出,对吧?
郝慰民:是有,但是很初步,而且不知道到底人为的影响有多大,那所以只是在,说,应该说是只是定性,但是到底做科学总是要定量了,到底是数字上来讲是有多大的影响,那个时候还不知道,所以我在开始做论文的时候是做发电厂产生的温室气体有多少,那然后我到德国去的时候,到德国的…,相当于中国的国家科学院,在那里做的时候,就是我的…就告诉我,要做这个研究森林火灾怎么样产生的这些温室效应的气体,那所以从那个时候开始一直到现在,我就一直从事这方面的研究。
许戈辉:94年那个报告是怎么样…,给我们讲一下这个研究过程?
郝慰民:1979年就有提出来,就是我在德国的时候,研究单位的…,他就提出说是森林火灾或是畜牧啊,热带国家畜牧,森林火灾产生的温室效应的气体是可以影响到世界的大气化学的变化还有气候的变化。
郝慰民:因为要牛羊马在草地吃这些草,但是这些草是,它的营养最好,容易消化是比较嫩的草,那但是据说,所以说通常畜牧时候,你是先让它吃了这些嫩的草以后,然后这草就是到干季的时候,草就硬了,就不容易被消化,所以农民就会把它烧掉,烧掉以后就变成了烟灰,烟灰本身也是一种肥料,那这个下一次的雨季的时候,这个新的嫩草长出来,长出来以后,牛羊又可以回来吃,所以这是在很多在非洲,亚马逊运河这些地方,这是很多的农民的这种方法,畜牧,用火来作为畜牧的一种工具。
许戈辉:这个比较利于牧民的畜牧。
郝慰民:对。
许戈辉:但是并不利于这一块地区草场的保护,是这样吗?
郝慰民:对对对,对。
许戈辉:可是它,就是火烧,它也会产生一种这个,产生一种导致温室效应气体,是不是这样?
郝慰民:对对对,这样燃烧的话都会产生温室效应的气体,像甲烷,二氧化碳。
许戈辉:所以刚才我们说到,就是我问您说,94年的那报告是怎么样写作的,你说,你说到是79年开始就提出了温室效应。
郝慰民:对,但79年开始的时候就提出了温室效应,那中间到94年之间,有很少的数据资料是来说到底是不是来,说是这个林火,畜牧方面,这些火灾对于环境到底有多大的影响,不是太清楚,到1994年的时候,IPCC就叫我写一份报告,怎么来定量,怎么去,就说怎么样来,用怎么样的算法来估计全世界这些有不同的燃烧的方法产生的这些温室效应的气体,我就写了一份报告。那这个报告是用来给所有的国家有关于这些林火这些产生的,怎么样来定量
许戈辉:那么这个报告里边最有价值的贡献点是什么,您能不能用比较简单的方法告诉我们观众?
郝慰民:最简单的来讲就是说,这个方法,我那时候写的,就在今天,大家还是采用这个方法,那1994年,我发表了一篇文章就是怎么样定量,还有就是估计大概有产生,这些火啊产生的温室效应的气体有多少,但今天虽然有很多人,包括我们自己,做了很多的实验,但是还有用人造卫星来探测,来估计这个定量这一方面,那到目前为止,1994年,那时候估计得还是很正确的。
许戈辉:所以就是至今还在采用这样的方法?
郝慰民:对。
许戈辉:那么因为我不是特别地懂,所以我还要再追问两句,这个方法到底是可以去预测,还是说一定要等到它产生了以后,那么才能计算出?
郝慰民:我写的方法那是可以预测,因为主要是说你产生的主要是对重要怎么预测呢,就是未来的燃烧的面积有多少,因为你知道了面积,你就推算可以产生多少这些气体,所以面积是最重要的,在"开发商"国家,尤其是,因为感觉大部分的火灾产生的气体,都是温室效应气体,都是在"开发商"国家,那这些预测跟人口有关,所以说人越多,人口的统计,人口的预测,就是有很多的资料可以估计,所以说这样的话,你可以推算未来的可以产生多少温室效应气体。
许戈辉:也就是说可能您的这个推测,需要有这个地区的人口有多少,它的经济状况是什么,它的主要生活的方式,比如是畜牧,还是农耕,还是工业。
郝慰民:对。
许戈辉:结合这种种的因素在里面,然后所做的一个预测,是吗?
郝慰民:我1994年写的时候,只有才,这个单位面积是最重要的一个因素,还有其他的因素,那这个燃烧的面积是可以用人口,社会经济各方面去推算,我那时候没有包括社会经济各方面的问题。
许戈辉:现在呢,现在会考虑这些因素吗?
郝慰民:现在是有别人在做这方面。
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王文静
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