凤凰卫视2月25日《开卷八分钟》，以下为文字实录：

梁文道：我们今天继续跟大家接着讲朱天心这本《初夏荷花时期的爱情》，那么我们昨天说到，他一开始为我们展述了一个场景，这个场景里面有一对中年夫妻，他们的恋爱已经随着他们的年纪一起衰老、灰暗下去，一切都变得非常的习惯。

这个太太有时候甚至会觉得这个丈夫好像杀死了当年热爱了她的那个少年，那个少年也死了，不存在了，或许就在这个丈夫的体内，他到底去了哪里，然后她要追寻这段过去。然后写到一半，这个故事又换另一个角度写，又写到这对夫妻为了要找回某些东西，他们假装互不认识，前后分别到异国，就是到东京那个地方去旅行，他们假装是去偷情的情侣，假装自己不是夫妻。

然后这个太太还要问这个丈夫，把她当成一个偷情的情妇，问他说你愿不愿意为了我抛夫弃子？而朱天心写的好妙，她说这句话在这个时候变得那么神圣，它那么庄严，它带来那个承诺的约束，比在结婚在神圣的祭坛上，你问别人，问对方说你愿不愿意跟我一生一世还要伟大。

为什么？你问别人愿不愿意跟自己一生一世，固然是个很重要的承诺，但是又哪比得上你问对方你愿不愿意为我抛妻弃子，这么样的血淋淋，这么样的沉重。所以你看，她就开始写了另一个故事，但写到一半，到了最后的时候，她又回过头来再从头再写，所以她对这个故事的发展做了几遍。然后这个故事的发展到了后来的时候，她其实谈到的已经是一个逐渐的把它写上一个很普遍的，关于人类老去之间的那种处境。关于人怎么样逐渐的迈入中年，然后开始慢慢的各种的情感逐渐转化的一个状态。

例如说，她也写男人，她写到那些男人呢，是怎么样男人？她说你也看过那些人依恋女人的，再要比你们现在老个十岁，已经退休了几年的老公狮，狮子的狮，错觉老母狮是妈妈，跟前跟后揪着她群脚唯恐走失，吃东西要妈妈照顾，出了厕所要妈妈看过，通常是裤拉链忘了拉好，才放心。妈妈是与这世界的唯一联系了，期待一样。所以有梦中，人紧紧抱着母兽的，是幼崽的索乳，而非任何一丝情欲了。

不止如此，这里面我们还看到，这就说到一个男人他老年退休在家的时候，他发现他找电池找不到要问太太。但是这个太太正在洗澡，跟他说话告诉他电池在哪里，在什么柜子里面，他听不大清楚，又不敢再问。然后她就评论自己的状态说，这是你们结婚第六、七年自力买的房子，住了四分之一个世纪，如今成了陌生之地。每一个柜子想必都藏满、储满你那无法预料的东西，你没有因此想借机探险，因为无力也不想承担那些惊吓，她的秘密，女儿的秘密，儿子的秘密，你集中心力的等待她，等待这个老婆，唯恐她进门之后的气流和声音和给你的餐包，晚饭吃这个，随即描述它的来历。

然后有时候你又发现你这个太太像看一名病人那样子看你，放柔声音告诉你一遍，你问她的话，她说过答案，而你却没听清楚，她又再告诉你一次，她强忍百般波涛汹涌的情绪，你读到其中有一丝丝使你害怕的同情，这一两年她变得很悍唳，不再迁就你、附和你，不再婉约含笑，不再在意的注视你，她也没了气味，她变成没有性别的人了，与你一般。然而她变了吗？这你才知道过往是因为你的阳性使得她阴性，或许是你不再是阳性，如此失去了磁力，她也还原成了没有磁力的石块了。

男女之间一起衰老的时候是一回事，可是问题是，我们仍然看到有另外一种的衰老，这种衰老是什么呢？这种衰老有时候也是很可怕的。譬如说这里面其中一个段落，写到女儿疯狂的迷恋了披头士，那么这个披头士，女儿现在那么年轻开始迷恋他，在网上找到好多好多关于他的资料，然后到了一个异国的咖啡馆，这个胖胖的老板娘过来招呼你的时候，你发现女儿跟她聊天，聊着聊着才发现，这个老板娘，你别看她现在那么不起眼，围着个围裙在咖啡馆里打扫、收账、算数、做咖啡，当年也是披头士的迷，还去过现场演唱会，疯狂尖叫几乎到晕倒的地步。

然后她就说到一个问题，她说什么呢？她发现你终于找到这些人了，找到什么人呢？你找到了一些人，原来就是当年你在电视纪录片里面曾经见过的那些女孩吗？我们在披头士的纪录片不是都看过吗？当年那些黑白片里面，捂着双嘴，抓着头发疯狂对着约翰·列侬尖叫的那些人，你一直好奇他们后来都哪儿去了，无法想像他们会安于世，安于年龄增长，安于老去，他们简直不在后来的时空了，原来他们还一直在这。原来可能是办公室里面，你从来没看过他多一眼等退休的女职员，是银行柜台后面做办公桌、戴老花镜的那个人，是商店里面不断强迫的折叠，被顾客翻弄过的衣服的店员，还有傍晚挽着小购物袋去巷口买些收摊前便宜卖的熟食当晚餐，还有眼前她看到的咖啡店的这些人。

这就是所谓的中年迈入暮年，然后你就开始发现多少东西都变了，然后你还发现你的儿子，你的孩子刚刚生了小孩，朱天心写到，你的状态是什么？就像抱了一具很珍贵的探测仪，他的感官好敏锐，你跟他在一起就觉得自己好老、好钝、生了锈，然后你就抱着这个探测仪仔细的侦探这个世界，怎么侦探呢？比如说问他对面那个来的人是叔叔还是阿姨，然后这个小孩一两岁就会说，他是叔叔。

为什么呢？因为他会搓一搓妈妈的乳房，因为叔叔没有这个。但是这个孩子会怎么样？终于有一天，你随便问他一句话，他就面露不耐回答你的颜色，你极想抄一件家伙打杀了他，因为眼前的人已经先杀死了，并篡夺了那个曾经在幼儿的时候告诉你，愿意为妈妈摘星星，双手捧给你的那个四岁小男孩。

这小孩是怎么被替换的呢？就像那个丈夫，他是怎么从一个少年，被眼前这个没有表情的男人代替的呢？那些儿子、那些女儿又上哪儿去了呢？难道接下去你就要走到彼岸了吗？那个彼岸是个没有色欲的世界，就像佛经讲的天人界一样。

然后小说在这时候迈入最惊人的一个境况，就是提到一对这样的迈入老年的夫妇，带了一对年轻男女，教他们开房，在旁边偷窥这对男女会在房间里面做什么，他们什么都不做，只是看电视、吃零食。这对夫妇非常的惊讶，这就是没有欲望的世界吗？

《开卷八分钟》在凤凰卫视中文台播出

首播：周一至周五 17:05-17:15

重播：周二至周六 00:25-00:35

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