凤凰卫视2月2日《开卷八分钟》，以下为文字实录：

梁文道：昨天我们说到周有光先生这部《朝闻道集》里面记录了很多他的到处看来的新材料，然后他对它们做了一些剪裁、编辑，自己一个人当老编辑，然后做了一些评述。那么我今天想给大家介绍他这本《周有光百岁口述》，是前两年的书了，是李怀宇去撰写的，然后周先生口述的一本书。

那么这本书里面，其中有一篇有一段就提到他正在写的这些篇章当时，而这些篇章已经收集在这本《朝闻道集》里面，比如说里面就说到他晚年干的事儿，我觉得很好玩。他说到，他写了一篇文章叫《苏联历史杂记》，然后他当时已经90多岁，投给报刊，让人家登，结果人家一看，就说这篇文章我们不敢登。他说为什么不敢登呢？这都是公开的苏联的材料。

他们说你把它结合起来就变成激素炸弹，苏联垮台是世界历史大事，我也很关注这个事情，就经常看一些相关的中外文书籍，大概看了至少有16、17种，一半中文，一半英文，里面完全讲的都是事实，比如我把苏联几个领导人排排队，讲讲他们执政和下台的情况，苏联领导人不是死了下台就是政变下台，这就说明苏联有问题了。国家领导人的终身制是不行了，老了，没有精力，任职时间一长就有种种问题，这个制度也是封建社会皇帝的做法，当然我没有评论，我是写出来让别人去评论。但其实这个就已经是个很重要的评论。

然后我们看周有光先生百岁口述，当然也是用来满足我们现在很多都有一种好奇心，就是对于他们这些老人家，从民国甚至清末走过来的人，那个时代现在很让人神往，对不对？比如说我们在里面就看到，他就讲到，他家呢，我们看到他就说到，他小时候住在常州，他祖籍常州，他常州住的巷子叫青果巷。这个青果巷了不起，原来瞿秋白、赵元任都住在青果巷，而且他们三个人还都是搞文字改革的人，这我还是看这本书才知道。他们三个搞文字改革，像瞿秋白非常激进，又搞汉字拉丁化的人都是出在常州青果巷。然后他又说到，他们那时候读书，民国年代的中学有些先进一点的地方，文化水平好一点的地方，中学都是很吓人的。

例如说像他说他当时读的中学，读世界历史、世界地理都是英文课本，化学、物理、生物学也是英文课本，一直到今天好些外国地名我都只记得英文地名，中文地名记不了。吕叔湘是他的中学同学，比我高一班，我们在读书的时候就认识了，我很钦佩他，他从前在家里读古书，我没有读，他会背《诗经》，我不会背。后来我搞语言，他是真的语言学家，我是假的。那么在这里面这么讲，一点开玩笑。然后关于他的生平里面，其实很多人会特别想看到或者关注到的，就是他跟张允和女士的这段恋爱跟婚姻的关系。

张允和女士大家知道，是跟张元和、张充和还有张兆和并称为“合肥四姐妹”的现代中国史上最有名的四姐妹，平常很多人就讲宋家三姐妹怎么样，但是在很多知识分子看来那不入流，为什么？宋家三姐妹搞政治手腕一流，很让人佩服。但是在很多文化人、知识人心目中，张家四姐妹，合肥四姐妹的地位才是最崇高的。这四姐妹不只是人漂亮，而且都是各有才艺，非常有学问，我觉得叫才女是贬称人家，好像特别强调了这个女性的身份，实际上她们都是非常非常杰出的人，那么在现代史上，当然他们的婚姻状况也很惹人注意，对不对？像沈从文这样子跟他们结成了亲家。然后这时候我们就看到，周先生他讲到他跟张允和的感情，我觉得非常好玩，里面有一段是很多人，我在很多访问都听说过的。

说这两个人，他们生活是这样，每天上午十点喝茶，有时候也喝咖啡，吃点小点心。喝茶的时候，他们两个会举杯齐眉，好像要碰杯一样，他说这当然是有一点好玩，更是双方互相敬重的一种表达。下午三、四点钟，我们又喝茶，又举杯齐眉，有朋友来家里特别是记者，看到我们举杯齐眉都觉得有趣的不得了，这就对家庭和谐起到作用。还有我们相信外国哲学家的一句话，不要生气。他说许多人问我们长寿之道，他们都很长寿，我们想不出什么道理，可是我们相信不要生气，因为一位哲学家说过，生气是用别人的错误来惩罚自己，这是完全对的。他们两个的关系是非常有趣的，可以看见。

那么这里面，他又提到了很多他对中国的感情，怒其不争，因为当年我们知道最早周先生是搞经济学、搞国际金融的，在美国战后的时候，在美国还待了一段时间，那么在那边银行实习，过的相当好的生活，本来在美国继续待下去，肯定就成富豪了，但是问题是，他毅然回国，就是希望回来报效祖国，希望把他学到的国际金融知识带回来。因为他相信，新中国百废待兴，肯定需要这一套。但是没想到，这个东西拿回来，恐怕没什么用，结果他就觉得很惋惜。、

比如说他说到，他讲，当时他们在美国银行各种规章制度非常严密，包括当时的中国也是一样。他说这两天看到新闻，中国一个大银行家被一个骗子骗了几千万，这种事情不要说在美国，解放前在中国的银行也是不可能的。资本主义国家是有许多坏事情，但是不会发生像赖昌星这种事情。然后他又说到编百科全书的经验，因为我们知道，《不列颠百科全书》的中文版是他来筹集编辑的，所以这里面他就说到，中国始终是一个大国，不是一个世界性的国家，今天还是只看到中国，实际上没有看到世界，这不只是出于编百科全书的一个感慨，也是出于对现在的一个观察。

他就讲到回首当年，其实他刚刚回到中国的时候，有很多东西他是觉得没办法适应。比如说他就讲到，当时他们搞经济统计，搞经济统计原来一开始也会被人骂，为什么呢？因为有人说经济统计是有阶级性的，还好他拿到苏联新的百科全书，什么是经济统计的阶级性呢？抽样调查，生产一百个，抽几个来调查，按照苏联和解放初期的规定，这是不可以查的。抽样调查就是不相信工人，不相信无产阶级，这是不对的。还好，这个时代终于已经过去了，那么周先生活到现在，但是火力犹在，只不过现在我们的确看到，已经不会有人再讲搞国际金融有问题，搞经济调查、抽样调查是不相信工人了。

《开卷八分钟》在凤凰卫视中文台播出

首播：周一至周五 17:05-17:15

重播：周二至周六 00:25-00:35

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