凤凰卫视11月17日《开卷八分钟》 以下为文字实录：

梁文道：关于性爱这个东西，我们常常会把关于它各种的文艺描写区分为两大类，一类就是很粗俗的那个叫色情，那个低俗、下流。另外一种，我们就说他们是乐而不淫，就是上流一点的，这个时候它就不叫做色情，而叫情色了。这个字一颠倒呢，就高雅一点了。但是其实这两者真的能够这么判然区别吗？难道一些很上流的衣冠楚楚的绅士、淑女们就不看色情电影吗？难道他们没有任何狂暴的、淫乱的幻想吗？所以，这样的一个区隔只是反映了我们某种很僵化、很固定的想法。有一些东西，无论你怎么样用文艺去包装它，它其实就是色情，你把它叫做情色，只是好听一点。所以有时候，我们必须了解到这个世界上有些文艺作品，它不是乐而不淫，它其实是既乐又淫的。那么既乐又淫也不是个什么大问题，我今天就给大家介绍一本既乐又淫的一个作者，写的既乐又淫的好书，这本书叫《好色的哈姆雷特》，作者是小白，小白是上海文人了。

现在我们在很多的杂志上面，过去在《万象》上面常看到他写的东西。然后他就一直以来，很关注的一个东西就是情色。过去他很多的文章就谈情色，谈的是出神入化，而且角度巧妙，他最熟悉的就是西方的各种色情，情色的那些玩意，做了很多的研究，而且你看得出他的西学功底真的是相当厚。然后把这些文章结集起来，就是这本书了，《好色的哈姆雷特》。是有大陆版的，但是我们手上拿的是刚刚出的台湾版，为什么呢？我喜欢台湾版多过大陆版的一个地方，是图片够狠，很多比较大胆的性交、性爱的图片，都在这本台湾版才有，大陆版国情嘛，自然就消失掉了。我们看看这里面有一篇访谈，那么有一位的文化评论家就访问小白，就问他怎么会写这样的一本书。这个访谈的题目就说出来这本书的要旨了，就是“性的表达和描述比性本身更重要”。

没错，小白在写这本书谈性，但是他谈的往往都是关于西方的文艺史上、文化史上，用什么样的方法去谈性。比如说一些电影里面怎么描写性，小说里面怎么描写性，画片、春宫图里面怎么样去画性，而且在这个过程里面呢，小白完全承认自己是有些装的。这个装就是一种表演，你可以说好像有时候是有些卖弄，他就说到总要有要有个假象中的读者。比如说这本书的书名来自其中一篇文章叫《好色的哈姆雷特》，还有一篇叫做《爱你就打你屁股》。

大约是假设有一个基本的人文阅读面，有阅历，智商中上，有幽默感，且懂得语言游戏的读者，然后你开始表演装腔作势，心理想着她，完全知道你在装腔作势，你们相互以此为乐。那么换句话说，这是一个写给一些比较高雅的读者，看得既乐且淫的这么一些文章了。就拿我们刚才提到的这篇《好色的哈姆雷特》来看，在这个《好色的哈姆雷特》里面，小白用他精妙的文笔去假想了一个现代的，有戏剧修养，非常熟悉莎士比亚的一个很严肃的读者。坐着时光机回到过去，看到当时莎士比亚的剧本，刚刚写出来在这个剧院上演的时候是什么情景。

比如说他在剧院里面发现哈姆雷特的妈妈王后，跟儿子说，过来我的好哈姆雷特，坐到我边上来。哈姆雷特就说“不，好妈妈，这有一个更迷人的东西呢”，然后观众席哈哈大笑，我们的时空穿梭者有点被搞糊涂。他没听见那个哈姆雷特的演员，在念到好妈妈的时候，为什么要奇怪的喘息了一下，然后他又听到哈姆雷特，他这么讲“小姐我可以躺在你的腿上吗？”那么里面著名的角色奥菲利亚，就说“不，殿下。”，然后哈姆雷特就说，“我是说，我能不能把头枕在你的腿上？”然后观众又大笑，这到底是怎么回事呢？然后跟着奥菲利亚就说，“哦，殿下”哈姆雷特就说“你觉得我想说的是那些乡村野外的事吗？”这句话用英文讲Do you think I mean country matters？为什么，这到底是怎么回事？

其实小白在描述的就是莎士比亚这些，今天我们看来很了不起的经典剧本，在上演时的真实情况，简直像喜闹剧一样。四大悲剧之首的哈姆雷特，在当时观众心里面看来，是非常色情的充满黄段子的东西，同样的剧本在这种演绎方式底下就变黄了。这到底是怎么回事呢？原来莎士比亚写的东西，从后来历史学家、文学史家考据看来，充满了大量跟性有关的双关语。比如说像我们刚才说扮演王子的演员，听到母后叫他好哈姆雷特的时候，按照剧本他回答时要说，“好，妈妈”。这个好，Good mother，用充满重音的方式去读Good的时候，他是反讽的充满性暗示的，为什么呢？这怎么会有性暗示呢？这就等于一对性伴侣在床上做爱，做的时候互相就称呼对方好妈妈，好孩子这样子，这表示一种亲爱，赞赏对方的表现。

所以当演员在台上，哪怕演的是这么一个伦常悲剧，哈姆雷特的故事的时候，也用这样的方法来演绎，让台下观众觉得这两母子，扮演俩母子的人其实是在讲性笑话。刚才我又说到奥菲利亚跟哈姆雷特，哈姆雷特跟她说，你是不是联想到Country thing，country就是野外、乡郊，乡下那个country。但是在当时的演戏里面，他们是被读成Count-try（音），当然就是女人的阴部。所以哈姆雷特这句话的意思，在当时演出出来的效果就变成，你是不是以为我在讲那些脏事啊？这样的一个效果。所以这篇文章就让我们看到莎士比亚的戏，在当时演出的时候，作者也好，观众也好，是没有一个所谓的，怎么讲呢？什么叫悲剧，什么叫闹剧的分别。演员也不要求有什么感情深度，反正演出来大家图个乐。

这篇文章是这本书里面比较乐的，而不淫的，淫的东西还有什么呢？我很喜欢里面提到很多比如说，他们讲镜子，讲打屁股，讲公共交通工具，比如说马车，讲各种各样的与性爱有关的东西。哪怕搭公交车，搭马车这里面的性爱场面，又有什么与众不同的地方呢？小白都一一以他的生花妙笔把它写到了。《开卷八分钟》在凤凰卫视中文台播出

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