凤凰卫视10月15日《开卷八分钟》以下为文字实录：

何亮亮：《开卷八分钟》，今天给大家介绍的也是香港出版的一本新书，书名叫做《周恩来的政治生涯》，出版者是香港的中文大学出版社，为什么要强调一下出版社呢？我们知道香港是中文书籍一个很重要的一个出版中心，特别是政治类的，特别是有关中国政治的书籍，很多是在香港，也只有在香港可以出版。

但这些书籍呢，可以说是良莠不齐，特别是有一些标榜，报内幕的一些书籍呢，我觉得它不严肃，而且真真假假、虚虚实实。但是像这本《周恩来的政治生涯》却是一本很严肃的，是一本学术性的著作。虽然是学术性的著作，但是呢，普通人一样可以读得津津有味，周恩来的形象，我想是所有的中国人都很熟悉的，总理目光如炬。同时呢，也可以看出他那种很忧愤的那种心情，在这张照片上都可以看得出来。

这本书呢，是由中外的两个作者合作的，中国的作者呢，笔名叫余长更，实际上他是过去曾经长期在中国外交部任职，他的真名是叫做冉勃隆。那么另外一位合作者呢，是一位瑞士的女的学者，叫做芭芭拉-巴努茵。那么这两位作者呢，是用英文合写了这么一部《周恩来的政治生涯》，翻译是马继森，也是一位曾经在中国外交部工作过的。那么这本书的特点在什么地方？我们知道其实有关周恩来的传记是很多的，中国人写的不少，西方学者也写了不少，但是这本传记，你看它的题目很清楚，它叫做《周恩来的政治生涯》，就是它不是一个所谓的完整的一个传记，它写的就是周恩来的政治传记。

当然政治那也就是周恩来生涯的最主要的部分，周恩来他毕竟不是一个学者，毕竟他不是一个诗人，他不是一个艺术家，他是一个政治家。那么所以这本书，它有什么特点，这本书呢，全书是分成两编，第一编就是上编，叫做革命年代，那么下编呢，是叫做当权年代，就是《周恩来的政治生涯》，其实也就两大部分了，也就1949年之前，和1949年之后。

那么这本书呢，它是从大量的，可以说浩如烟海，主要是中文的，那么也从一些外文的历史档案资料当中把它整理出来，梳理出了周恩来的生平。也许有的读者会说，周恩来的传记我看多了，我看过好几种。那么这本书有什么特点呢？这本书有特点，这本书的特点在什么地方呢？特别是对于周恩来和毛泽东的关系，在这本书里面有比较全面的，比较完整的，而且比较冷静的，比较客观的叙述，所以我们不妨来听一听作者对于周恩来和毛泽东的关系，他的一些具体的看法。

比方说，作者提出在1943年这是周恩来一生当中的转折点，因为在这一年里，周恩来离开了重庆，他在重庆住了三年在抗战时期，回到了延安，那么回到延安他面临的是一个全新的局面。我们知道周恩来曾经其实就是在遵义会议之前，周恩来一直是中共主要的领导人，虽然他那时候只有30几岁。

那么后来中共党内又有王明路线，又有李立三路线等等，那么周恩来和王明和李立三都有很密切的关系。那么所以到了延安时期，就是到了1943年当他回到延安的时候，延安有一个整风运动，这个整风运动是毛泽东领导的，他首先针对的就像王明和李立三，所以周恩来在整风运动中呢，他彻底的站到了毛泽东这边。

一方面呢，他要洗心革面，他要检讨自己的过去，所以作者也说了，周恩来在整风当中，他的承受时间是最长和最详细的，前后一共用了五天，用整整五天的时间和王明路线和李立三路线划清了界线，所以他得到了毛泽东的谅解，那么就重新成为中共主要的领导人。

所以1943年是关键的一年，从1943年开始，那么作者用了这样的话，就用了皈依，我们知道皈依本来是宗教上的，比方说如果我皈依了基督教，我信上帝了，所以叫做皈依。在政治上我们很少，一般不这样用，但是作者用了这样一个字眼，就是周恩来皈依了毛泽东，他承认毛泽东为最高的领袖，从此他一直是服从于毛泽东的。那么这点呢，就在执政年代，就是1949年之后，就已经是更为明显了。

那么周恩来和毛泽东之间也是有矛盾的，特别是在“大跃进”时期，因为“大跃进”那种造进，实在是太疯狂了，作为全国的行政总管的周恩来，他怎么也无法去执行这样一种疯狂的路线。可是他不执行是不行的，是吧。

那时候，当时柯庆施，因为柯庆施是一个对毛泽东言听计从的，可以说是真正的皈依了毛泽东的这样一个官员，上海的市委书记。那么柯庆施在写了一篇文章，叫做《乘风破浪加快建设社会主义新上海》这篇文章，那么毛泽东就当着很多人的面，拿着这篇文章，他问周恩来他说，恩来，你是总理，这篇文章你写得出来，写不出来？周恩来说他不能，他写不出来。但是毛泽东继续说，你不是反冒进吗？我是反反冒进的。那么这个当然就使周恩来非常尴尬，因为毛泽东就这样公开承认，你是反冒进，我是反反冒进的，所以我是反对你的，所以周恩来没有办法顶得住毛泽东那种非常疯狂的大跃进的政策，所以反冒进反不下去，再反下去的话，周恩来自己的总理也就当不成了。

所以，后来他在大会期间，在中共八次大会的二次会议期间，周恩来做检讨，因为他是反冒进的，那么当时秘书回忆说，周恩来做检讨，他平时讲话是口若悬河的，但是做起检讨来，他却没有办法做下去了。他是口述的，时断时续，有的望着天花板好几分钟他也讲不下去，显然他并不相信他自己的政治观点是错的。可是最高领袖，只能是最高领袖对，最高领袖是不会错的。所以即使最高领袖错了，也只能够跟随最高领袖。那么周恩来的悲剧呢，也就在这个地方。

所以这本书里面讲的，那么周恩来，我想是这样，作者的观点是这样，他说周恩来不是完人，但是我想现在谁也不会把任何人看成完人，毛泽东不是完人，周恩来也不是完人。但是虽然不是完人，那么他是一个什么人呢？作者说周恩来首先是一个幸存者，这是一个很新的观点，幸存者。

因为如果你连自己都保不住的话，那你还能保住什么呢，幸存，你从最基本的人性出发，一个人他要保存自己，那么这就是幸存者，特别是在中国，从50年代一直到70年代，那样的一个暴风疾雨般的，甚至运动一浪接着一浪，而且毛泽东本人在某种程度上真的也就像一个帝王。那么所谓伴君如伴虎，我想这点周恩来他的理解，肯定是最深切的，那么这是第一。

所以呢，作者引用邓小平接见法拉奇的话说，他说周恩来在一生最后的几年讲了违心的话，做了一些违心的事情，那么或许确实是这样，这也是在所难免的。那么作者也说，但是他也的确做了一些好事，历史会记住他的好，周恩来不是一个完人，但是他犯了错误，但是呢，历史、人民会记住他那些好的地方。