凤凰卫视8月7日《开卷八分钟》以下为文字实录：

梁文道：季羡林先生晚年最重要的一部研究，最重要的一个作品就是《糖史》。写了两卷30多万字，为什么要为糖去写历史呢？而且他写的不是一个关于糖好不好吃、怎么做，什么年代的人怎么吃糖，不是研究这个。而研究糖跟它有关的各种文化演变跟交流的现象，为什么研究这个，研究这个有什么意思呢？

我们先来看一看，季先生就说他一开始注意到糖这个东西，是看到了这一个现象，什么现象，我们看一下以下这几种不同的欧洲语文。

你就算不懂这些语文，你光看现在显示给你的这些字，你都会发现一个事实，什么事实呢？就是非常明显的这几种欧洲语文，它们写糖的时候，都是来自一个共同的源头的。他们都很像，肯定是来自于一个共同的源头，那个源头是什么呢，就是古典梵文的萨卡拉（音）。

萨卡拉（音）这个东西就是糖，也就是说从这个字，它的演变，我们就能够了解到，这是季先生做学问，这种历史语言学里面很重要的方法。就从这个语言看的出来欧洲的这些糖，恐怕最早是由印度传过去，或用印度的方法，印度人教会的，或者他们跟印度人学的。

那么因此可见，今天欧洲人吃的这种甘蔗做的糖，它其实是来自印度的，但是又有一个奇怪的现象。什么现象呢？就是今天在印度这个地方，印度文里面，糖叫做cini。这个cini是什么意思呢，就是中国的。

那么如果这么看的话，我们能不能够说，欧洲的糖是印度去的，而印度人最早吃的糖是中国传过去的。你如果这么简单的把它这么想起来，你就太幼稚了。

真正的问题在哪儿，我们要先了解到，糖这个东西，在中国以前我们讲蔗糖这回事，要先讲甘蔗是哪儿种的。那么季先生就认为甘蔗这个东西，恐怕不是中国原产的。为什么呢？在中国最早关于甘蔗这个东西的描述的时候，他出现过好几个不同的名字，有的时候叫竹蔗，有的是叫笃蔗有的是叫甘蔗。

这种现象反应出来什么呢，就是甘蔗看起来应该是对一个东西的翻译的名字，才会出现几种又叫竹蔗又叫笃蔗又叫甘蔗。可见甘蔗有可能是一个外来的事情。那么也就是说中国人懂得用甘蔗做糖，说不定也很有可能是从印度学回来的，当然中国也会自己做，但是问题是在做的过程里面，后来找到证据，在这30多万字里面，季先生罗列了很多证据证明我们怎么样受到印度的影响。

比如说，他说唐太宗的年代，有个官叫王玄策，奉唐太宗的命令去向印度学一种做糖的方法，那么我们不只跟印度学，甚至还跟巴比伦学，这是马可波罗游记说当年的忽必烈汗，曾经那个时代，朝廷上有几个从巴比伦来的人，精通炼糖术，送到中国这个地方，教本地人用木材的灰来精炼白糖。

这个巴比伦根据考证其实是埃及，也就是说我们中国人做糖，又学过印度，又学过埃及的方法。那么最早的印度做糖很有名，后来埃及也做的很有名，我们都学过。但是问题是到了后来呢，情况就变了，我们中国人自己学做糖，就学的非常好了，自己做糖做的很厉害。

本来我们一开始讲印度的那种糖，蔗糖，萨卡瓦（音）它的质地很纯净，颜色很白亮，萨卡瓦（音）原来的意思就是砂。只有到了公元500年才有了糖的意思，可见我们这点的确是受到印度的影响。

但是这个糖真正变成了今天我们所知道的这种白色的砂糖，纯度那么高的砂糖，却是中国人在明朝末年的时候偶然的发现了，用黄泥水的方法，来淋上去，再来炼制糖才做成这么纯、这么白、这么干净的砂糖。这时候我们中国呢，就返过来变成当时举世，最重要的，技术最先进的制糖大国。

然后这些糖到明朝末年的时候，又开始在泉州这一代，又贸易回印度去了，那么在印度一开始出现，我们中国人的糖就在孟加拉这些地方，所以在这些地方就把我们来自中国的白色砂糖，或者他们后来学到的我们这种做糖的方法，做出来的糖就叫做cini。

这就是为什么，印度叫白砂糖叫cini，而欧洲叫做，比如说英文叫做sugar，就是来自梵文。这么串起来看，你就看到季先生用这么大的力气，花那么多的工夫罗列那么多的材料，就是要让我们看到一点。

哪一点呢？就是原来，光是我们天天吃的糖，这么简单的东西，就是无数的文化交流相互影响的结果。我们最早的甘蔗可能不是中国原产，但是中国有了之后，我们自己会做糖，我们做的不够好。所以我们就从印度学到了做糖的方法，那么印度不只输出了做糖的方法到中国，还输出到欧洲。后来埃及也搞的不错了，埃及都能够影响到我们中国怎么做糖。后来变成我们自己做糖做的非常好，做出了白色的砂糖的历史上第一次。

这白色的砂糖又回去传回给印度，这就是我们，包括我们昨天讲弥勒信仰，怎么样从中东传到中国来，在这种状况下，我们看出来的世界是什么样的世界呢。所以你千万不要小看，季先生做的那么烦琐的考证，研究一两个字的变化。从这些字的翻译、留变、传播，我们看到的是个文化的流动史，文化的交流史。

而这种文化的交流，构成什么呢，就能够让我们认识到原来我们所有人都生活在跟其他人的关系里面。我们今天随随便便吃一个什么东西，我们拜一个什么神，我们有一个什么生活习惯，都不可能只是我们自己的，而是跟一些远方的，我们不认识的国家，不同的文化的人有关的。季先生就说他在这里面有一个很单纯，或许有一个很天真的愿望，就是希望大家了解到这一点之后，能够带来一种世界和平的盼望，希望大家了解到我们全球，果然是一家的。

《开卷八分钟》在凤凰卫视中文台播出

首播：周一至周五 17:05-17:15

重播：周二至周六 00:25-00:35

>>>>>点击收看《开卷八分钟》更多节目

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。