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美国:新国家 老人民
2007年10月02日 12:33凤凰网专稿  【

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《开卷八分钟》节目在凤凰卫视中文台播出

主持人:梁文道

首播:周一至周五18:45-18:55

主持人:时至今日,全世界没有哪个国家,每个地方是不民主的了。你比如说像朝鲜或缅甸他们都会宣称自己是个民主政体,为什么呢?因为到了今天呢,民主真的变成一种朴实价值,没有人敢公然去否定民主,但是问题是你走的是哪一种民主政治呢,这就是一个问题了。又获得说我们如果不接受民主普选这个东西的话,我们又用什么理由去否定它呢,当大家都觉得他是个很自然的东西的时候,我举个例子,比如说像有些地方,例如台湾吧,他虽然有民主普选,选出自己的领导人,但是问题是人家觉得他很混乱,于是就很容易批评了,你看民主吧民主,民主有什么好处,民主问题多得很呢?这时候呢,我们就要回顾一下历史上面并不是大家都不知道民主是有坏处,或者是会出问题的,问题只不过这坏处跟问题,是不是能够掩盖民主的价值呢,又或者说我们要对峙民主产生的弊病,是应该要也更多的民主呢,还是要回头去限制民主呢?为了解答这个问题,我今天给大家介绍一本书——《民主在美国》。

这本书一般的翻译叫做美国的民主,但是根据甘杨先生的意见呢,翻译成《民主在美国》是比较正确的一个译法,理由是什么?我待会儿接着讲,我们先介绍作者,阿勒克西·德·托托克维尔,托克维尔是个非常有名的政治思想家,那么他是个法国人,但是呢,他最有名的书就是这本书,这本谈美国的书,看起来有点像游记,就是他到美国转了一圈之后,回来写这本书,但其实谈的完全是思想。而且他谈的还不是美国,他谈的是什么?是民主,最重要他要讲的是民主,民主这种体制,这种政治,它在美国实行的状况是怎么样?换句话说他想要阐述民主政体,但是用美国当例子去阐述它,所以正确的翻译是《民主在美国》。因此,它虽然用美国为例子,但是我们在这里面却能够看到民主政体的一些的特点。它的好处跟它的坏处,那么他就常常强调,这东西绝对是有好有坏,但是我们要保持理性客观去看待它。然后呢,他接下来就说,要医治民主带来的问题呢,我们需要有更多的民主,那么换句话说这本书其实是本为民主辩护的书,他为什么要为民主辩护呢?是因为当时在欧洲,在英国,在法国都有很多保守主义者认为呢你看民主搞起来不会有好下场,你看法国大革命后来血流成河,这怎么行呢?于是就很多这种批评,他就挺身而出,为民主辩护,难得的地方是什么呢?说到法国大革命,其实跟这个托克维尔他一家是有雪恨深恨,怎么讲呢?托托克维尔他的外曾祖父就是在法国大革命里面被处死的贵族,他的外祖父母也死在法国大革命,就连他的亲生父母本来差点也要该死的了,但是后来幸好在临时被处死前,这个雅克领导下台,才活了出来。

他从小他这个家里面给他灌输的就是大革命不是好事,杀人无算,给他灌输这思想,但是他长大之后,他却反过来说不不,我觉得革命挺不错,法国大革命挺好,那么这本书呢,它提出很多很重要的观点,其中一点是什么?就我们上礼拜讲的一整个礼拜,美国的建国,这个美国的建国史它就说得很清楚,美国不是一个从天上掉下来的东西,我们常常招笑,说美国这个国家很年轻,才200多年的历史,比不上我们中国五千年,但是大家不要误会,美国是个新国家,他的人民却是老人民,此话怎讲呢,就美国人是从欧洲这个老大陆移民过去的,是一帮老民族建立的新国家,所以他会把好多老东西带过去,什么老东西呢?主要就是英国的一种传统,英国的什么传统呢?就是英国从大宪章以来,就逐步的缓慢的在实行某种的民主政治,虽然有君王,虽然有贵族,但是他们后来也有了议会,议会还是能够代表某些人的权益呀,而这个某些人的范围是不断在扩大的,对不对。

所以呢,带着这种思想到美国远隔那么大的大西洋建立殖民地的时候,他们这些东西就在那边发扬,就在那边茁壮,就在那边成长,美国早在独立建国之前,就有很深远的乡镇自治的传统,开会该怎么开,投票该怎么投,选举要怎么选,这个国会是怎么样构建,他们早就有实践的经验了。然后才能够那么顺利地没有经过太多灾难的形成这么一个新国家,所以这个讲的是什么?就是民主要有一个社会的基础,很多人就说托托克维尔探讨这个社会的基础的时候,他其实已经成为现代政治社会学之富。那么他要为民主辩护,除了要指出民主需要什么条件之外,他更要反驳很多对民主的批评,什么批判呢?比如说很多人就会说,民主会怎么样,会使得很多人拉帮结伙,搞党政,民主呢,会让社会动荡,因为老百姓当家了,他们就为所欲为了,所以他就很强调,不对呀,我们看民主还要讲权利的制衡,而且他认为他有这么一个想法,就是你越是把权利让给老百姓,比如说立法的权利,如果是老百姓拥有的话,他们就会遵守法律,或者比较容易遵守法律。为什么呢?

这法律是你自己同意的,对不对,你跟比如说政府少数几个人,或政府圈选的代表去为大家立法,那么大家呢就觉得这法是你推出来的,要我去遵守,凭什么?但是如果这个法是我有份,或者我选出来的代表代表我去立法的话,我就比较有动机去遵守了。所以他认为民主政体不只不混乱,而且还比较稳定,那么另外呢,他又提出一个什么观点呢?他后面又提出一点,就是民主这个东西很多人以外,很多人以外就是民主政体一旦形成了,这个革命就会不断爆发,就会演下去,演变下去越来越多的动乱,他认为也不是这样,为什么呢?

因为民主讲的是一种政治权利的平等,你拥有的政治权利跟我的政治权利是平等的,在这种情况底下,大家呢,既然别的方面平等了就会追逐别的东西,追逐什么呢,比如说个人财富的累计,穷人是不怕革命的,为什么?因为他本来一无所有,不怕失去,有钱人非常有钱的人,从来不能够知道财富的好处,他也不在乎,只有一个社会,大部分人都是平等的时候,他们就很在乎这么一点点的财产,这时候呢,他们就要担心动乱过多,革命过多,会不会损害自己的利益了,所以这么一个政治平等,经济平等的社会,反而是一个比较稳定的社会。

   编辑: 陈雪婷

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