凤凰卫视6月2日《解码陈文茜》 以下为文字实录：

蔡英文决定将ECFA公投 马英九不担心

陈文茜：谢谢你收看今天的《解码陈文茜》，在民进党的五·一七大游行之后，吴伯雄访问了中国大陆，吴伯雄访问中国大陆的时刻和胡锦涛主席两个人见面。见面的时刻从胡主席的口中，正式说出了ECFA的名称，简单来讲两岸的经贸将签署新的经济协议架构。这个架构一旦签成，对两岸的经贸，就是大三通之外，另外一个重大的里程碑，民进党为了反制这样的一个ECFA两岸新默契，将主动的提出公民投票，就是把ECFA复交这一次年底的选举变成一场公民投票，我们先来看蔡英文主席的宣布。

蔡英文（民进党主席）：我们需要社会大众跟我们在一起，我们一定要成功，就是我们要推动ECFA公投。我们要结合社会的力量，完成百万人连署公投ECFA案，这是让人民意志的表现，来制衡这个独大的政府最好的武器。让我们一起来进行这个艰难的工程，来落实我们的“反倾中、护台湾”的理念好不好？

陈文茜：蔡英文马上要在8月份的时候推出她ECFA公投的连署，我待会儿会告诉大家整个连署按照法律的行政程序，先来听一下马英九当他听到蔡英文要发动ECFA公投，马英九的回应。

马英九（总统）：前任一共公投了好多次，结果每一次都失败，失败不是少数败给多数，而且根本都过不了门槛。一下子弄的结果，除了给人家感觉你在搞社会运动以外，像这种东西其实搞到后来，人们都看穿了。

陈文茜：马英九说人们都看穿了，蔡英文打的是什么算盘，我们先从法律的程序来看。从法律的程序来看，首先整个ECFA的公民投票在8月份的时候，她必须要完成百万人门槛的连署，然后送交在中央选举委员会底下所设的公投审议委员会，公投审议委员会认证了这里头的连署，还包括她的题目没有违反法令之后，在9月份依照法令还要进行第二阶段5%选民的连署。

那么因为这是全台湾的投票，所以5%的选民恐怕要数百万人的门槛。然后9月份的时候第二阶段连署完毕，那么经过中选会成案大概是十月初左右，那么接着按照法律的规定，中选会要举办一场ECFA正方跟反方的公投辩论，12月5号现在已经有一场县市长大选一定要举行，预计如果ECFA到时候要公投的话，这场县市长大选将会同步举行。那么我们回来来讨论这场ECFA公投它的结论会是什么，蔡英文会赢吗？她打的是什么算盘？

陈文茜：首先我先从整个法律的现实面告诉大家，这一次台北市是不选的，高雄市是不选的，台中市是不选的，台中县大概也不会选，高雄县也不会选，甚至台北县都不会选。我们把这几个县市通通都去光了以后，你可以得到一个观念，在台湾大概是偏远乡下地区，或者是比较不是都会人口聚集的地方才会有选举，然后同步举行ECFA公投。其他地区有ECFA公投的地区，像台北市、高雄市、台中市，那就是只有单独公投而没有选举，这是第一个状况。第二个按照过去几次公投的结果2004跟2008年大选的公投，其实公投最后都没有过门槛，因为国民党的选民就认为这很无聊。你干嘛为了选举动员，我不要投了。

而台湾的《公投法》在我的手中，有一个非常重要的条文，就是所有的公投一定要过所有选举人、投票人总数的二分之一，而且它有效票数超过二分之一同意者才通过。简单来讲，我们刚刚把这几个县市都不办选举去掉了，那么单独公投，可能它的投票率只有一成到两成，那这样的结果，我可以在这里宣布，蔡英文除非傻瓜，她很清楚知道这场ECFA公投，在法律上她一定失败，一定失效、一定是不会过关的。

蔡英文项庄舞剑 意在维持主席权位

陈文茜：所以她这个ECFA公投，她的目的是什么？她打的算盘是借用这个ECFA公投有连署，然后动员民进党的基层，稳定陈水扁贪污坐牢之后，民主进步党四分五裂的情势，所以看起来她的对手是马英九，其实她的对手是陈水扁。因为陈水扁是反对民进党党中央的，甚至民进党党内还有一大股力量觉得他们要出走，她担心党分裂，也担心自己的主席被逼宫，她的位子不保。所以蔡英文这场ECFA公投，是她自己党主席这个席次、这个职位的一场公投，是对抗陈水扁的公投，不是对抗马英九的公投。所以在我们画面上，我们可以看到有马英九、有蔡英文、有陈水扁这三个人。

陈文茜：但是在ECFA公投里头，蔡英文嘴巴口口声声她攻击的是马英九倾中，事实上在实质行动的意义里头，她要压制的是陈水扁的力量对她的一个反扑。而蔡英文个人其实在这个状况里头她几乎做ECFA公投，她只有一个选择，她根本不管两岸问题，她现在先稳住民进党的情势，年底选举先选赢不可。那至于陈菊登陆中国大陆之后，陈菊的路线所倡导的，整个对于两岸政策的转型，民进党要证实大陆的崛起这个事情，我必须说整个大陆期待陈菊，比期待蔡英文有效的多。

陈文茜：因为陈菊从年轻的时刻就是一个理想主义者，她敢上街头，她敢在国民党会抓人的时刻出来主张民主、主张人权，而且她还为言论自由坐过牢，在高雄事件的时候，陈菊一个孤苦的女性只有30几岁，她非常勇敢的就走进牢狱里头，这是陈菊的特色。那么蔡英文呢？蔡英文是，她不管有什么想法，她年龄比我大个两岁左右，换句话说今年53岁了。台湾在过去蒋家是政权，压迫台湾老百姓的时刻，她其实是已经有足够的勇气跟足够的岁月、年龄，去对抗这个体制，她选择的是沉默，她选择的是读书，她选择的逃避，她选择的是自保。

那所以不管她摆在脑袋里头，她的理念认同是什么人，她不是一个理想主义者，她不是一个坏人，但是她绝对不是一个勇敢的好人，所以我其实必须讲，整个ECFA公投，其实投的是蔡英文自己，她保的是她的职位，保的是民进党不会分崩离析。她对抗的不是马英九而是陈水扁。

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