陈文茜：昨天关于陈水扁家族的洗钱案最大的发展，就是辜家大少辜濂松的长子，辜濂松的继承人在经过通缉了两年，原本他应该通缉二十五年都不可以回来台湾，结果在昨天经过和台湾特侦组双方的一个谈判之后，昨天抵达了台湾。供出了关于陈水扁的向辜家索贿的所有实情，这使得台湾特侦组最后起诉陈水扁在证据掌握上更加实在。

我们今天要为您专访一个特别的来宾，他在台湾的司法界里头赫赫有名，司法界里头几乎只要有一点来头的人，没有人不认识他，他是全台湾最著名的司法记者刘益宏来给我们解析陈水扁洗钱案的所有内幕，益宏好。

刘益宏：文茜好。

陈文茜：我在从马英九当时还没有当选台湾的总统，那个时刻马英九还在竞选，有特别费官司的时刻，就问刘益宏所有问题。你知道一般谈事情的时刻，我先跟大家介绍，一般人自己对事情没有把握，讲话都模棱两可、闪闪烁烁，问刘益宏马英九会不会被判有罪？一定无罪，然后陈水扁会不会被起诉？起诉到底，而今天他有一个新的判断。

他从过去到现在，对于所有法律里头，不管是大事、小事，包括连辜濂松的长子辜仲谅昨天回到台湾来，那么应该会被交保，而且是高额交保，他都成功的预言。那么昨天他最新的预言在我《文茜小妹》的节目当中他说陈水扁不会放出来了，他不用绝食了，乖乖吃饭，然后来打官司。

来，益宏，我们来谈一下，这个昨天辜仲谅回来，他到底对陈水扁家族，特侦组起诉他最大的意义是什么？

刘益宏：这个辜仲谅回来，该讲的都讲的，当然细节我们不是很清楚，但是我所了解的就是他把陈水扁咬死了。

陈文茜：把陈水扁咬死了。

刘益宏：咬死了，就是说向企业界要钱的不是吴淑珍，而是陈水扁，陈水扁在里面跟吴淑珍他是分工的。因此在里面最重要的人一个是辜仲谅，一个是辜成允，就是辜振甫的儿子辜成允，一个是竹科管理局的局长李界木。在这三个人的口供之下，特侦组他可以很稳当的起诉陈水扁，不会有问题。

陈文茜：不会有问题。这个陈水扁会不会被放出来？现在很多人在看这个事情就说民进党压力不算很大，但也没有太小，至少舆论给他非常大的报道，而觉得只要他出来就整天惹事多端，陈水扁会不会放出来，以特侦组现在掌握的资料，你觉得会不会放他？

刘益宏：特侦组好不容易押了陈水扁，当时大家就在研判到底要先押陈致中呢，还是要押陈水扁？我的研判是一定押陈水扁。那陈水扁既然特侦组把他押进去，特侦组为了押陈水扁他找了很多证物，押了很多人，目的就是押陈水扁。但是最后陈水扁讲的没错，我押进去，其他人该放出来了。那特侦组也不是押其他人，既然跟陈水扁无法穿证他就该放的就放了。

好不容易押了陈水扁，特侦组不可能放他。那就是起诉了陈水扁之后，法官会不会放陈水扁？要是我是法官，我也不会放陈水扁。第一个陈水扁犯的是重罪，除非我法官要判你陈水扁无罪，假如我要判他有罪的话，我为什么放你陈水扁？放你出去，你又到处到处作乱，兴风作浪的结果引起社会动荡不安，这可不是民主法制社会所愿意看到的，所以负责任的法官不会放陈水扁。

陈文茜：所以这个陈水扁，你昨天在我的节目里就大胆说陈水扁，辜仲谅一回来，他没有任何放的希望了，叫他吃饭了，不要在那边绝食，无效的抗争了。

刘益宏：因为辜仲谅那时候能跑出去，其实所了解的是陈水扁授意情资单位叫他跑的，他是很重要的证人。在这种情况下陈水扁一看这么重要的证人都要回来和盘托出，他根本脱身无望。他一看我用政治压力无法迫使特侦组放我，那我还绝食干什么，我绝食是制造悲情来使外面的政治力量加大对法院的压力，这种目的达不到了。

绝食是对他身体不利的，我都怀疑，而且我有跟检察官他们研究过，他们也是同样的怀疑，认为陈水扁嘴巴讲绝食，但是他可能偷吃饼干。因为他的牢房里面有很多饼干，那看守所他不会说陈水扁有偷吃饼干。

陈文茜：不好意思。