王先伦：这个根本不可能的东西啊。
曾子墨：那为什么陈金义会把他负了如此之多的债务的原因归结于水变油的项目呢？
王先伦：他想躲过这个债务，人家很多人追债，我最大的回忆的，就是一个农业银行，他（陈金义）当时要叫它（银行）贷款2000万给他，那个（银行）行长非常聪明，他说可以，我给你2000万，但是你应当要把前面的这三笔（贷）款给我还掉。最后他（陈金义）左借右借，把所有的款收集起来，800万给他还掉了，最后去了，他（银行行长）说，不能够贷给你了，为什么，因为浙江省在金融界里面给他吹了风，就是说任何银行业里面都不能贷款（给）金义集团，所以导致他（陈金义）这个产品链就断掉了，资金链一断掉，他没有办法了。第二个，他这个钱，他亏损的这个钱在哪呢，我是04年1月份跟他签的合同，跟他合作的，他是03年以前的金义集团的事情，我是金伦晓霖公司，这个跟我是没有什么相关的，跟我们这个项目。
陈金义第一次因拖欠债务而被“张榜公布”是在2006年7月26日，而仲裁和判决的时间分别为2004年和2005年。在此期间，有媒体不断曝出“水变油”项目资金窘迫，同时也将这个项目视为陈金义事业由盛至衰的转折点。但是，记者注意到，在法院的公告中，被执行人陈金义是作为浙江金义集团的法定代表人，并不是后来进行“水变油”项目的金伦晓霖能源开发有限公司。王先伦认为，陈金义的负债是从事其他项目投资时所欠下来的。
曾子墨：您能判断出来吗，截止到03年的时候，金义集团欠款的数量已经达到什么水平了？
王先伦：据他们说，当时可能有一个多亿，据人家跟我们分析，他的款，实际上他这个款没有用掉，他全部转掉了，他非常聪明。
曾子墨：当时他已经欠款一个多亿了，为什么您还敢于和他合作呢？
王先伦：他是比较有点名气，当时不是一个民营企业家嘛，在浙江省还是比较有名望嘛，又什么十大民营企业家之一，我当时并不了解他的底细，因为我们作为专利实施人，主要你是有钱，能够实施这个专利，能够使我的一生的这个精力，能够转化为生产力，作为一个发明人这是非常高兴的事情。
搜索陈金义的相关信息，可以看到各种各样的名誉和奖项，他曾经当选过全国优秀青年企业家、浙江省政协委员、浙江省年度经济人物、杭州十大杰出青年等。王先伦告诉记者，陈金义在浙江颇有名气，2003年12月，陈金义了解到王先伦手中握有乳化油专利技术，便与之合作开发。2004年1月30日，王先伦与金义集团签订《高能液体燃料专利实施许可合同》，这也就是后来的媒体所称的乳化油和金伦油。
曾子墨：第一次见面，陈金义留给您的印象是什么？
王先伦：我以为他非常好，非常大方，还是真正的是一个民营企业家的这个姿态，所以我从来没有怀疑过他。
曾子墨：他之前从事的都是和能源完全不相干的行业，为什么他会突然对这个项目感兴趣呢？
王先伦：他说他，现在能源是一个发展方向，怎么怎么样，他是想着转产，想把我们这个产品推上去，他是这样的一个意思。
曾子墨：当时根据你们双方的判断，这个项目的赢利前景会怎么样？
王先伦：非常大。
曾子墨：当地政府当时对于你们的这个公司持什么态度？
王先伦：非常支持，他（陈金义）当时的话，就是我们（2004年）8月份把那个产品搞出来以后，他（陈金义）就写了一封信给浙江省的省长吕祖善，吕祖善看了这个报告以后，把他这封信就是转发到省发改委跟科技厅，结果一下恼怒了他们，省发改委高新处跟科技厅，他说你陈金义有这么好的项目，本来你要先通过我们发改委给科技厅，你为什么一下子捅到那里去，所以为了这个事情，他们很恼火，所以我们去对话，你这个产品，不可能达到这样的指标，有这样的指标还得了，你可以申请诺贝尔奖了，你打破了能量守恒定律，所以最后他们就是把我们这边人先撤掉，他们那边再次讨论这个问题，以后竟然去打一个报告给吕祖善，他说这个产品还待研发。
2004年8月，海盐示范工厂的乳化油下线，但是怀疑的声音始终不绝于耳。更有一些人拿它和王洪成12年前的“水变油”大骗局相提并论，在最近的网络投票中，将近70%的网民认为陈金义的“水变油”项目是伪科学。
曾子墨：但是国家的科技部始终没有对这个产品发表过任何的意见，没有得到过科技部的认证，而且大家也都说，这个水变油，金轮油，乳化油，它是不是就是一个骗局？
王先伦：考虑它的这个产品质量，不是说要得到科技部的认可，这个是因为我们各种油品是一个什么，国家有个指标，国家有指标，比如说你0#柴油，它这个指标。它这个0#柴油的指标，已经，如果我们这产品优于了它的这个0#柴油指标，那你说是国家能不能认可，所以这个是第一个事情。第二个的话能源，我们中国是一个贫油国家，既然我们是贫油国家，可以说老实话，那我们的油品是非常紧张的，如果我们能够搞出一个高能产品，能够代替0#柴油的，为什么不可以得到发展呢？而且国家这个是鼓励性的项目，这个是国家有明文规定的。
曾子墨：即便是如您所说，乳化油它的指标高于了0#柴油，但是这个乳化油为什么从05年申请专利开始一直到今天，始终没有拿到最后的这张纸，问题出在哪？
王先伦：现在还没有到时间。
曾子墨：一个专利的申请需要如此长的时间吗？
王先伦：我告诉你，申请专利它是国家有明文的规定的，从申请日起最起码在两年左右的时间（完成申请），或者是8个月才能够公告，公告以后，再进行实际审查，在目前来说，我们是进行实际审查阶段。