民代恶意煽动激化民众情绪
尹乃菁:那第二个就是过去这段时间以来,包括民进党、包括陈水扁,一直不断的在激化这样的一个情绪,要把这个陈云林这次此行塑造成是台湾主权被出卖。我觉得在这样的情况之下,有些民众是的确是会被激化那样一个情绪的。因为他们实际上并不是很了解,即便是说这四项协议里面跟主权完全没有关系,甚至于在食品安全的这个部分,我觉得还是因为就是包括政党、在野党这个部分,强烈的要求主张下在签下来的。但是对于这些民进党的支持者来说的话,他们是的确有担心和焦虑的。另外一方面,我觉得王定宇在推打张铭清那一幕,虽然说大部分的民众都觉得说,这个是非常不当的,你这是有缺待客之道的,可是王定宇在民进党里面却成了一个局部性的一个大英雄。
赵少康:现在有人说蔡英文变成女的王定宇。
尹乃菁:是,就是蔡英文她可能还差一截,就是说王定宇变成一个英雄,这个对于民进党其他的政治人物来讲。
赵少康:鼓励。
尹乃菁:就造成了很大的焦虑感。
赵少康:而且鼓励。
尹乃菁:对,所以他们就有“立委”就私下就说,不得了了,现在王定宇这样做,我如果不赶快的话,我就被他比下去了。所以你就看到这些走上街头的民进党的人,从市议员一直升高,然后到“立委”,然后到蔡英文、到吕秀莲什么,他们纷纷都出来了,有政治人物的情绪在里面。另外一个,我觉得还有很重要的就是说,因为就时间上面来讲,说实在也挺短的,马英九5月20号才上台,然后6月份第一次江陈会谈,然后现在就第二次江陈会谈。也就是说,我觉得时间短的地方在于是,你第一次江陈会谈所累积下来的这个成果,没有办法。
赵少康:看不到。
尹乃菁:对,在这么短的时间展现出来,甚至于就是说,第一次江陈会谈,包括说什么观光客来台,每天3000人这些。
赵少康:都没看到。
尹乃菁:都没有看到,那我觉得对于这些南部的、中南部的民众来讲,如果说我赚饱了荷包,今天我觉得经济上面实在是获得了很大的扶助,我抗议什么呢?那既然没有的话,我既然没有赚到荷包,那我就来争取一下主权吧。我觉得是有这种多种的情绪交织起来,所以就有这些的抗议场面。
两岸经贸政策延续务实路线
赵少康:其实这个结果跟我在本节目预测的是一样的,就是说马英九原来是有他的规划,他也不是乱来。就是说我两岸之间,对不对?我松绑开放,然后松绑开放以后可以给台湾带来一些经济的活力跟一些资源,内部就是减税啊什么,希望台湾的钱能够流回来,不能只靠大陆。
尹乃菁:对。
赵少康:也要靠台湾的有钱人过去出去的钱是不是能够因为减税、遗产税、赠与税能够回来一些,把台湾经济搞起来,没想到整个世界的经济持续的恶化,这是第一个。第二个,中国大陆本身说实话,它的股市也跌了60%了。
尹乃菁:对。
赵少康:所以房地产也不好,所以它自救可能都已经有点自顾不暇了,香港现在也不像之前那么受益了。
尹乃菁:澳门也是。
赵少康:我到香港去看,没有什么太多大陆客人。
尹乃菁:澳门也是。
赵少康:对不对?澳门那就更不用讲了,赌场都赔钱了。
尹乃菁:而且事实上就是说,就中国大陆他们内部统计的这个数字来看,包括他们大陆人士到外国去观光访问的,以及外国人士到中国观光访问。
赵少康:都减少了。
尹乃菁:都减少了。
赵少康:当然了。
尹乃菁:所以在这种情况之下的话,台湾你在一个时机比较不好的点切入进去的时候,你所获得到的回馈当然相对少了。
赵少康:我前两个礼拜陪我父亲到上海去,因为他60年没去过了,回去看一下,外滩有些很高档的餐厅我去,发觉只有窗边有座位,里面都是空的。
尹乃菁:差很大,差很多。
赵少康:房间只有一间有客人,我记得以前我朋友带我去,他说以前来的时候,好像没有定位有时候还进不来呢。
尹乃菁:是。
赵少康:它的楼上可以看黄浦江景色的,以前在楼梯那边就要开始管制了。
尹乃菁:对,大排长龙。
赵少康:现在进去里面还有空位啊,所以换句话说,以上海来讲,这种经济最重要的橱窗都已经出现了那种高档的消费,中低的还好了,像什么南翔包子店还是满满的人,那个都没问题,一些不是那么贵的还好,但是显然这个购买力是有受到影响。在这个情况之下,也就是说,再加上两岸之间什么自由行、团进团出,彼此之间还给一些门槛等等,所以马英九原来希望第一步开放引来了经济的活水,没有。那台湾的民众会觉得说,弄了半天不都是只是你向那边倾斜吗?那为什么没有看到实际的效果呢?这是第一个。第二个,事情都有多面看法,马英九常常讲说,我做的事是民进党也想做的,海运不是你民进党也想做吗?你民进党八年做不到的,我五个月做到了,那你应该觉得我不错啊,肯定我,怎么还骂我呢?民进党看法不是这样,我们八年没做到,你为什么五个月就做到了?
尹乃菁:那当然。
赵少康:你私下有什么协议没有?你有没有卖台啊?你是不是在主权上退让啊?你是不是在称呼上退让啊?你承认“九二共识”,我不承认“九二共识”啊,所以北京在我八年做不到的事情,就让你做到。你知道,这个情绪一直累积、累积,累积到陈云林来,就像乃菁讲的,它变成一个具象的代表了,具象的代表来了,对不对?这一下我不去打、不去杀,60年从来没有这个机会,国际上被打压,等等,金门炮战,我这下终于可以亲自去丢汽油弹了,它就变成这样。所以这个情况是我们早就预料到了,那我觉得台湾的维安可能轻忽了这种情绪,我认为开始就可能轻忽了。我们都想得到,一定是这样嘛,还有什么其他的结果呢?当然是这样子。
尹乃菁:对,我觉得而且还有执法态度不一,事实上就是说在发生张铭清被推打事件之后,原本预期就是在这个陈云林的维安的部署上面,应该会做更好的防备。而且我确实看到就是在这个保护陈云林先生安全的周边的部分,有过去,就是像保护这个郝柏村,就是那些非常有经验的人士在。但是他也只能够近身的在他周边做保护,你对于场外的,在街头上的你的安全部署是什么?我觉得在这个部分,我觉得警方的执法态度,没有一个很一贯的原则,我觉得也造成了一个伤害。另外一个就是说,我觉得台湾我们长期以来,我们在过去在街头运动时代的时候,因为你对抗的是一个万年政权,你对抗的是一个威权体系,所以你在跟警方对抗的时候,警方他也保持一个原则。
赵少康:打不还手、骂不还口。
尹乃菁:对,他如果采取一个激烈的动作的话,他就在伤害民主啊,对国际形象上来讲是非常的差。其实我反而因为长期在建起来的形象的时候,使得我们警方在面对抗议群众的时候,就没有一个理直气壮的执法态度。
赵少康:现在其实可以不同了。
尹乃菁:我觉得应该要不同了。
马英九气坏了怒拍桌骂暴力
赵少康:现在马英九是民选的,跟蒋经国时代不同了,蒋经国时代就是万年国会,老“立委”、老国代,而且蒋经国等于是做到死,也没有经过真的选民选。马英九是一票一票选出来的,你当然要认真的执法嘛。
赵少康:陈云林从某个角度看,也受了某种委屈,他有时候搞得半夜出不了那个饭店等等。
尹乃菁:对。
赵少康:另外一方面,他本来跟马英九的会谈也是比较风光的,彼此先开门5分钟,各谈5分钟,然后再关门再谈,差不多一个钟头。
《骇客赵少康》节目在凤凰卫视资讯台播出
首播:周五20:15-21:00
重播:周六3:15-4:00/14:15-15:00
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编辑:
宋依丹
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