保守还是开放 马英九的政治性格

赵少康：我是赵少康，欢迎您来到《新闻骇客》的现场，今天我们要访问总统当选人马英九先生，英九兄你好。

那今天我们会比较轻松，谈论一些是跟你个人、生活了，或者是这个习惯，成长的历程，比较有关的一些话题，我相信观众可能更有兴趣，个性，我们先谈一谈你的个性，就说有人说你个性保守。但是也有人说你个性保守中有开放，这个像你用人，以前你用有些比较传统的官道系统的官员，但是你也用了像龙应台、像郑村褀.

马英九：林正雄。

赵少康：这次也是，我们看到内阁里面有一些比较，等于是技术官僚出身的。但是也有一些像什么，像这个法务部的王清峰了，甚至像这个赖幸媛。

其实也不少比较，大家外面看起来，不是那么传统，就说你的个性到底，你自己你觉得你是保守，还是开放、是理性、还是浪漫啊？

马英九：我觉得应该是用中道跟平衡来看，因为我常说，成长不一定是进步，要均衡的成长才是进步，比如说我那个时候，找郑村褀当劳工局长，就是我感觉到我们的劳工政策，一般来讲，可能这个讲起来应该有一些新的作风，新的改变，同样的，像龙应台当我的文化局长，他骂国民党起家的。

为什么找他来呢？我觉得也是，我们对文化要有一种新的态度，你像我这次找王清峰来，那人家想说，你自己法务部长做过，你可以知道找什么人，你应该找一个检察系统出身的。那我觉得，似乎到了这个时候，民众的期待是希望不论是检方，院方都能落实司法改革，这就找一个既非检方，也非院方的人，可能是更合适，像这种想法就是我觉得，是在传统的那种轨道内的思维的一种突破，这样的话，我觉得能够平衡整个我们这个内阁所扮演的角色。

赵少康：是，刚才谈到这个王清峰，我就突然想起来。当时你被起诉一审、二审，那是相当长的一个折磨，你整个的心路历程到底是怎样？

马英九：当然那真的是一个很大的折磨，因为我一向是以清廉自取的。

这个是情何以堪。但是那个真的是，我那时候就想到曾国藩强调“打掉牙齿和血吞”，就是你要忍耐，要突变。你看我们每一个阶段，出庭十次，我都没有批评过一句，说什么政治破坏，或者都没有。我就老老实实的，规规矩矩的走法律途径，我要用法律的途径来平反，事实上后来我也做到了。那么我觉得这是一个千金难买的经验。

第二个很痛苦。但是也让我了解到，其实遭遇到这些的人更多。也许有些人，可能还没有我的条件的时候，可能遭遇得更惨。

赵少康：连你都这样，更何况一般人，对不对？

马英九：对，没错。好，我现在判无罪了，定验了。那回过头来，对这些同样遭遇的人，就有一种同情的了解，我也在想，用什么方式，结束这个历史共业。因为有些真的是一种，司法的耗费，花了很多的时间。但是并没有真正达到肃贪的功能，这个时候就要重新从比较超脱这个传统的角度去思考，要怎么样，能够得到一个更好的解决。

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