大家好，欢迎收看今天的风云对话。我是阮次山。

今天我们要延续在奥巴马当选美国总统之后。为你制作的第二次特别节目。第二次我们今天为你介绍的是美国政坛资深的一个老将，曾经担任过好几任副国务卿的塔尔博特先生。

这位政治人物在美国尤其在克林顿时代，在其它前后几任美国政府时代，他以冷静地处理外交的问题著称。他在对于中美的关系，对于美国跟欧洲，还有中东问题的关系他非常地了解。也为当时的国务卿比如来讲像克里斯托弗诺夫这种国务卿所倚重的。

今天他要跟我们谈谈奥巴马执政以后，整个来讲他的外交面临什么问题。当然大家知道，奥巴马执政是美国历史上可能是蜜月时期最短的一个美国总统。因为美国社会对他期望很高。美国目前的财政危机，全球的金融危机到底怎么解决，大家希望他用魔棒一点，这些危机都成为过去。

美国自己本身来讲，也面临了外交危机。像伊朗问题、伊拉克问题、撤军的问题、阿富汗问题、巴基斯坦的问题，所以他会为你分析这些问题之外，到底美国对华政府会不会有什么样的改变。请看我跟他之间的一段谈话，然后我们再继续分析他谈话的内容。

塔尔博特：中国不是美国选举主要议题是好事

斯特罗布.塔尔博特：1946年生于美国俄亥俄州，他在就读耶鲁大学时期主修新闻，成绩优异，曾经担任耶鲁日报的主席，他在牛津大学就读的时候结识了前总统克林顿.并为克林顿后来入主白宫立下汗马功劳.塔尔博特曾在「时代周刊」担任记者，后加入克林顿政府.由于他是俄罗斯问题专家并精通俄语，因此被指派为负责俄罗斯事务的副国务卿.塔尔博特目前是美国老牌智库布鲁金斯学会的主席，以及奥巴马的国家安全顾问.

主持人：2009年我们将庆祝中美正式建交30周年，今年的总统大选期间两位候选人都没有对中国问题做太多表态，您认为中美关系的前景如何？

塔尔博特：首先，在我的记忆里今年也是我上次在凤凰卫视接受您采访的第四周年，很高兴能与你重逢.展望明年两国的外交关系，我首先想指出中国没有成为我们美国选举政治的一个主要议题.这其实是一件好事情.因为除了极个别的例外，当某个国家在我们美国的国内政治被经常提及，这往往是不利于美国与该国的双边关系的.因此，最好不要成为太热门的话题.事实上，当下两国在经贸往来合作紧密，这与30、40年前双方的冷战意识形态冲突是大相径庭的.现在中国的外汇储备已达到1.3万亿美金，并拥有四千亿美国国债.

主持人：那您是否觉得过去的敌对年代已一去不返呢？

塔尔博特：当然，我和你对这段历史记忆犹新。我和你有一些共同点，我们俩头上的头发已所剩无几剩下的头发也已苍白，所以我们的年龄让我们深深的记住了中美间关系最为恶劣的那段历史，当时就只差一场大战了。

当然我们之间也曾发生过武装冲突。我认为中国在这么短的时间内所发生的转变在历史上是极其少见的，也是非常积极的。我记得我小时候学习世界知识，当时美国有一条关于中国的说法。那是五、六十年代有句话是讲，乐观的人学俄语，而悲观的人在学中文。我是乐观主义者，所以我学了俄语，所以我除了会讲打倒美帝国主义之外几乎什么中文也不会讲，所以这也说明了那是一个完全迥异的时代。随着美国的国内政治朝着正确的方向推进，中国也已经在转型。

无论我们在政府形式或国际关系中有什么分歧，中国已在实质上成为决定未来国际体系如何运作的国家团体中的一个有建设性的部分。我认为广义上讲，美国和两位美国总统候选人都视中国为有建设性的合作伙伴。八年前流行的那些观点，比如说现任总统布什在上任之时视中国为固定的，主要的，战略性竞争对手的论调现在已不再那么流行了。这并不是表示我们将不再会有竞争与分歧的领域。但是我相信我们仍然会继续以合作的方式来努力，这种合作的方式在30或40年前，是我和你至少是我无法想象得到的。

虽然在选举时，两大候选人奥巴马和麦凯恩都没有在中美问题，特别是台湾问题上做太多表态。但在奥巴马当选后，旋即把台湾问题列在了其中一项首要的外交议程里面。而他的其中一位国家安全顾问布鲁金斯学会的主席塔尔博特和研究员卜睿哲也将应邀在11月底访台并将与马英九讨论外交休兵理念，两岸关系现况发展等议题。

主持人：那台湾问题呢？它是不是还是两国间的一个障碍？

塔尔博特：当然这将会是对中国、美国和台湾领导人政治才华的一次挑战。对于台湾问题，目前我还未看到一个近期的完全满意的解决方案。但我可以肯定的是台湾问题正由所有三方一起和平的，有建设性的在处理。现在比不久以前更容易犯一个错误，那就是忽略台湾问题的存在。

从上世纪七十年代开始我到访过中国很多次。七十年代也算得上是很糟糕的岁月，我当时就接受过有关台湾问题在中国极其敏感的教育。我也访问过台湾，对台湾人的观点也颇了解。但我确信下一届美国政府将会以布什政府为榜样，因为布什政府在处理一般的中美关系特别是台湾问题上是可圈可点的。我们都记得在2001年之际，当时布什新政府出师不利。