多拉.巴科扬妮生于希腊雅典一个政治世家,父亲是前希腊总理米措达基思.巴科扬妮年青时曾经在法国以及德国留学,主修政治和法律,并能说流利的英语,法语和德语.
1990年,巴科扬妮进入希腊国会工作,1991-1992年,成为希腊新民主党国际事务秘书长.1992年底,担任希腊文化部长.2002年,巴科扬妮成为首位雅典女市长,并在奥运会期间代表雅典把奥运五环旗移交给当时的北京市长王岐山.2006年,巴科扬妮成为首位希腊女外长,也是到目前为止希腊政府首位最高职位的女政客.
主持人:您曾多次来访中国,您也提到,每六个月,中国都会变样。与您第一次来北京相比,北京人现在学会了微笑。因为他们是保守的,有时不善于表现自己的情感,那您现在看到什么不同吗?
多拉.巴科扬妮:是的,我看到了不同。我看到了比以前更开放的社会,一个与全世界相连的社会。在上海和北京,你都可以观察到这个变化。但并不是指全中国都是这样,我对全中国并不了解,但这里的变化是看得到的。几年下来,你会发现中国人对外宾的行为举止已发生变化,我相信这正是中国人的意志。
中国人是闻名的世界移民,他们遍布世界各个角落,而且可以悠然的适应当地的生活。这一点很像我们希腊人,因为我们也是无处不在。所以我们和中国人一样,都善于了解和适应当地的生活,我认为这也是华人社会的重要财富之一。
主持人:中国人讲奥运会之后,他们预料在中国人看待世界和对待来华的外国朋友方面,中国社会会发生很多变化,您同意吗?
多拉.巴科扬妮:我同意。在雅典奥运期间,希腊人都很热情,用心的招待他们的客人,现在我在中国也看到了。
昨天我在鸟巢看到了,我去市场买东西时也感受到了。我相信中国人民对于举办奥运会是很自豪的,他们会尽全力把它举办得最好。我并不是讲官员或政府,也不是说组委会,我讲的是大街小巷的普通老百姓。奥运会其实就是我开始提到的一套价值观。
奥运会就意味着人们欢聚一起,互相了解。过去的奥运会,我们都有停战的协议。我对于格鲁吉亚与俄罗斯在开幕式那天发生的冲突深感痛心,因为在古希腊,奥运会期间,战争停止,人们都来参加奥运。他们关注的也不是奖牌,因为那时候也没有奖牌,他们获胜后所得到的仅仅是一根橄榄枝。最重要的是对话,人类互相尊重,以及奥运会期间大家通过接触所产生的理解。所以这才是价值所在,才是我们不应该忘掉的奥运价值观。不幸的是,最近这些年的奥运会已变得无比商业化,什么都与钱有关。但是,奥运绝不只是金钱,它的意义要更深远的多。
雅典奥运的花费是现代奥运100年历史上最昂贵的一次.一共耗资70亿欧元,即86亿美元.雅典不但必须耗费巨资筹办奥运会,以赢过以前的奥运主办城市,还需要背负庞大的维护安全费用,比起上届的悉尼奥运高出5倍之多.除此之外,许多奥运工程都是在最后一刻赶工完成的,这也使得筹备经费大大增加.
主持人:我想问您一个素多中外人士都感兴趣的话题,奥运主办国都要为奥运花掉大量的钱财。这值得吗?
多拉.巴科扬妮:是的,我认为值得。我想谈谈我的国家。希腊的文明,古代历史是闻名世界的,同时希腊也有漂亮的海滩,美丽的干净的蓝天,它是一个旅游大国。但世界上很少人知道希腊有充满活力的经济,希腊是强大的现代欧洲国家。也没有人了解我们在巴尔干地区重要的码头和港口,我们的经济正在腾飞。所以对希腊来讲,我们不仅要展示过去的历史,还有今天的希腊人民,充满动力的新一代。
而且我们也需要建好的基础设施,奥运会保障了这些设施的按时完工。那些比赛会场现在还没有全部妥善安置,但两、三年后,所有场馆都会充分利用,可以对外租赁,所以说这是值得的。
对中国也是如此,现在全世界有几十亿人在注意不一样的中国,这正是你们的目标,中国的目标。你们正想打开大门,融入世界。你们也希望向全世界展现过去这些年里发生的巨大变化。我是贵国的老朋友,我经常来中国,我能见证这种变化,每六个月就有一个新的中国。
主持人:每六个月!我想换个角度问您,贵国举办奥运四年后的今天,您见到了一些具体的受惠吗?
多拉.巴科扬妮:在某些方面有受惠。举例来讲,过去有很多人说奥运后的希腊国内生产总值会下降,经济会出现问题。但我们的经济一直发展良好。
主持人:这是受惠于奥运会吗?
多拉.巴科扬妮:我们都是在奥运的基础上发展的,雅典的旅游业蓬勃发展。以前人们都只去希腊的岛屿,因为那些岛都很出名,但首都的旅游却不尽如人意,奥运让很多人来到雅典观光。今天,希腊与中国已有了直航,我们很高兴有中国的游客来希腊,同时,我们有游客到中国观光,这就是未来,既要人们与经济更紧密的联系在一起,以促进投资和人们的交往。这也是人们互相了解的基础,这对于我们生活的世界太重要了。
主持人:我觉得阁下说得对。因为很多中国人四年前看完希腊的开幕式后,印象深刻,对贵国有了更多的了解,所以很多中国游客也去贵国旅游。那目前我们谈论的中希两国间的经贸关系又如何呢?
多拉.巴科扬妮:不错,经贸关系发展很好,不断增强。当然我们还可以进一步合作,现在在希腊已经有中国的投资,COSCO(中远)就参与了我们希腊最大的港口的投标。我们也有出口自己的产品到中国,如橄榄油,它是世界上最好的之一。非常重要的是,中国人现在已知道,橄榄油对他们的身体多么有益,同时,我们也有出口我们的红酒。
还有不少的希腊商人在中国做生意,生产各种产品,然后出口到欧洲,卖到欧盟国家,包括希腊。我认为我们两国的经贸关系将来一定有非常美好的前景。
2004年雅典奥运最值得外界关注的问题之一,莫过于保安问题.由于是第一个在9.11后举行的奥运会,而且开幕前5个月刚刚在西班牙发生了马德里3.11爆炸案,国际奥委会十分关切会场保安以及反恐措施.希腊政府也向北约寻求帮助,确保奥运会不受恐怖主义袭击.奥运会开幕前100天,雅典的一个警察局门口发生三起爆炸事件,虽然没有造成人员伤亡,但是再次使外界担忧雅典奥运会的安全工作.
主持人:四年前,贵国是第一个在美国“9.11”恐怖袭击后举办奥运的国家。在当时,你们是否要面对巨大的安检压力呢?
多拉.巴科扬妮:对,压力很大。安检的任务是让人极其沮丧的,而且困难重重。你知道,中国是有史以来最大的奥运主办国,而希腊却是最小的主办国。而我们主办奥运时又正好赶上了“9.11”袭击,所以当时全世界都沉浸在很低沈的氛围里。恐惧无处不在,关于恐怖袭击的传言也从未中断。
我们希腊人从来都不相信希腊会在奥运期间成为恐怖袭击的目标,因为奥运会绝不只是一次经济上的尝试,或一次组织庞大的活动,它也是体现奥运价值的聚会。我们坚信没有人敢公然攻击这些价值,因为这样错误的做法是会冒天下之大不讳的。但这并不是说我们就可以免掉大量安检措施了,安检的预算对希腊来讲是很沉重的,当时花掉超过10亿欧元,即12亿美金。
主持人:在通往北京奥运的这四年里,每个人都在思考着,如何保障来自每个国家的运动员、游客和官员的安全与行动自由之间达致平衡。那么当时你们是如何取得平衡的?
多拉.巴科扬妮:这是非常困难的。因为我们不想破坏奥运的精神,而其精神正是要人们欢聚一堂,享受奥运这个巨型派对。我当时是雅典的市长,我见到了来自不同种族和不同国家的人们。有些人的国家之间有很深的矛盾,但这丝毫不影响这些人一起跳舞、歌唱,一起拍手鼓掌。
主持人:那您对本届的安检措施满意吗?
多拉.巴科扬妮:这次措施与上届希腊奥运会不同,你们采用了更直接的军队和警察系统的防范措施,这比在雅典更加明显,一目了然。但是这里是不一样的城市和国家,毕竟,我们希腊只有一千万人口,而不是13亿。
主持人:有人尝试推行一种观念,既只要奥运开始,所有的战争和暴力都应停止,世界应该停战,您同意这种观念吗?
多拉.巴科扬妮:是的。是我们首先推出这种观念。希腊把这个想法带到了联合国,很多国家也都同意。不幸的是,我们现在生活的时代里,许多地区的局势日趋紧张。很重要的是,全世界要明白我们需要十五天或三个星期来重新思考,对一些重大的决定重新部署。这也许听上去有点太浪漫,太不现实,但这正是奥运会停战协议背后的理念。
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编辑:
李冠楠
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