麦克尔·佩恩：完全同意。洛杉矶奥运会是一个转折点，首先是证明一个城市不需要弄到破产也能举办奥运会，因为奥运会只有在有城市愿意举办的情况下才能生存。如果没有城市和国家愿意举办，就不会有奥运会。
现在人们看看那些大城市，世界上那些最了不起的城市，都在申奥，参与竞争。伦敦、巴黎、纽约、莫斯科、马德里，最了不起的城市相互竞争，想要得到申办权。可是你回头看看1980，你没办法把1984年奥运会推销出去，只有两个城市在申请，洛杉矶和德黑兰。德黑兰后来因为政治顶层的变革和伊斯兰革命，让你不再有选择。而洛杉矶人非常紧张，因为不知道这个奥运会会花掉城市多少钱。结果大家投票，决定城市会不会赞助奥运会，结果90％的人不赞成。我们想要奥运会，但是我们不想出钱。国际奥委会面对没有城市没有未来的局面。
所以真正的转折点是尤伯罗斯提出你可以引进资金，也可以有效率的花掉那些钱。而且举办奥运会，这是首次向世界其它地区发出一个清晰的信号，告诉人们不用亏钱举办奥运会。
然后第二点就是中国决定参加洛杉矶奥运会。因为当时莫斯科号召大家抵制，那是很关键的。而大家会不会跟随呢？如果所有国家都听从它，那么奥运会就完了。莫斯科列了一个可能抵制的70多个国家名单，中国排第一。可是一天以后，中国说不，我们会参加的，那是一个向世界其它地区发出的信号。后来有很多在那个名单上的国家，都决定参加奥运会，支持洛杉矶。即使是跟前苏联关系的东欧国家，都抵制了它。但是那次奥运会已经令国际奥运会能够继续走向未来。
用这么多钱来办奥运会值得吗？
阮次山：当你提到钱，中国很多人知道我们的政府花了很多钱来办奥运会。很多人问，这值得吗？用这么多钱来办奥运会值得吗？你从一个外来者、一个外国人的角度，怎么看？
麦克尔·佩恩：不论你什么时候想要讨论奥运会的财政问题，你必须要分开两个预算来谈。第一个，运动会的实际开支，运营费用，今天，收支可以在电视上看到，赞助商负担了所有费用。另一个预算是基础建设的资本开销，新的机场、道路、新的体育设施，升级环境。你不能只是从接下来的这两个星期来看这个城市和小区是不是需要这些设施。奥运会是一个催化剂，每一个大城市都需要大型的基础体育设施建设，他们需要机场和道路。奥林匹克是一个让这一切发生的借口。
阮次山：所以那是对社会有好处的？
麦克尔·佩恩：如果中国在四年内再次承办运动会的话，对每一个城市和地区都是好的，不会花更多的钱，因为基础设施都在那儿。伦敦的开支比较小，因为没有那么多设施要建，但是他们用奥运会来重建城市。如果你去的是一个有所有设施的城市，你就不需要花任何钱。所以我觉得有必要认清运营费用和资本费用预算。就算没有奥运，中国也会花这么多钱来建设机场道路，也会修建体育设施。会不会建这么多，谁知道？但是一个有着一千万人口的城市，需要大型的体育设施来服务于人民。
阮次山：大家知道麦克尔·佩恩，他是个瑞士人，他的祖籍其实是英国。在奥运的历史上面，他被视为是奥运的一个传奇人物，是因为在他的主导之下，在他的策划之下，奥运会从1984年以后就不是大家认为的亏本运动会。他经历了那么多的运动会，他主要的目的是让大家知道，奥运会是一个可以赚钱的、至少不亏本的运动会。因为很多国家因为奥运会的亏本而忘之怯步，不太愿意举办。在他的策划之下，奥运会逐渐可以运转在商业的机制里面，有赚钱的机会。接下来请看我跟他的另外一段对话。
阮次山：所以换句话说，你不会把政府在运动会上投资了多少钱，与是不是值得挂钩？
麦克尔·佩恩：你必须要确定你是在正确的投资，而不是在建造什么以后不会用到的纪念碑。我想奥组委会非常谨慎地管理所有过程，而且每一个人都了解奥运会只能成功。虽然没到结束，大家都无法得知是否成功。但是如果成功了，那种精神将远远超越只是一个体育竞赛为国家所作出的贡献，人们也会感到十分自豪，并能让他们向世界展示自己，那才是非常正面的价值。
中国体育官员转变
阮次山：根据你参加过14届奥运会的经验，你曾经与中国的体育官员何振梁打过交道，后来又和新一代的官员打过交道。你觉得他们之间有什么区别？
麦克尔·佩恩：我想跟这个国家的人的转变一样，中国开放了，走向了国际舞台，你可以看到新的信用水平、新的沟通水平、新的自信心。我记得何振梁先生在国际奥组委的最后一次申奥发言中，对着他的同事们说：不管你们作了什么决定，选择哪一个国家，都会创造历史，一个城市、一个国家将会改变历史。我认为这个信息清楚地向他的同事们传达了奥运会将会扮演催化剂的角色，帮助中国与世界接轨、让世界更了解中国，中国能够参与国际的许多行动中。而从平衡的角度来说，这是积极的。
在历届奥运会上，对中国最有借鉴意义的，要数1998年的汉城奥运。从汉城奥运开始，人们第一次把一个国家的腾飞和奥运会相关联。除了城市建设巨大投资带来的经济效益之外，汉城奥运会还为3。4万人创造了就业机会。首都汉城(今首尔)也由一个名不见经传的东亚城市，一跃成为国际大都市。
阮次山：你从事了多年的奥运推广工作，你谈到奥运会对人类的影响，回顾从前，展望未来，总的来说，你如何看待奥运会和奥林匹克人？
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