窦文涛：李鸿章带着他淮军刚到上海的时候，实力还不是很强，他呀要用这个华尔，用这华尔当拉皮条的，不是说李鸿章要嫖娼，李鸿章要通过这个华尔跟上海的那些其他国家，各个国家的洋人搞关系，希望他们能够在自己这个淮军走向现代化的道路上，你们能给我帮大忙。可是到后来李鸿章越来越感觉到，这个所谓的常胜军呐渐成尾大不掉之势，因为这个常胜军它是外国军官指挥。那外国军官不把中国官员放眼里，甚至不把中国政府放在眼里，所以李鸿章担心呐，说这样下去，这支部队越来越有，就控制不了它了。那怎么对付这支不听话的这个常胜军呢？想来想去啊，还是得男儿当自强，就说咱这淮军自个儿得强大起来，于是李鸿章就在淮军里头改革开放，全面改革过去淮军的营制。

比如说啊，把这个过去各营里的什么抬枪队、刀矛队、小枪队，一水儿的改成洋枪队，这真是鸟枪换炮，对，他还搞洋炮队，这样下来啊，淮军由洋枪、洋炮装备的这个部队，占到了七成之多。

解说：1862年9月，华尔率部攻打慈溪，一颗子弹结束了他的冒险经历，他的继任者是一个名叫白齐文的美国人，如果说华尔的傲慢还有些分寸的话，那么，白齐文的骄横简直无法无天，这个粗野狂妄的家伙胆大包天，恣意妄为。他纠合常胜军旧部数百人，两度投了太平军。一年后，淮军攻克漳州，抓获白齐文，并押解回沪，途中白齐文不明不白地溺水而死，时人普遍认为，他“大概是被故意设法溺死的”。

翁飞（安徽省社会科学界联合会研究员）：这个“白齐文事件”的处理中，李鸿章和英国的驻军司令士迪佛立，签下了《统领常胜军协议》16款，其中最重要的核心问题就是说，常胜军必须由中国的地方江苏巡抚来节制，常胜军的统领必须由江苏巡抚来任命亿，但是英国方面则坚持军队的调动和统领的任命必须通过英国军方，这样就埋下了双方日后冲突的种子。

解说：常胜军狂想曲的华尔乐章结束后，近三个月的白齐文乐章又戛然而止，给这个畸形怪物唱挽歌的是英国人戈登。出身于苏格兰军人世家的戈登是现役军官，曾参与火烧圆明园的罪恶之举，不过其军事素养和指挥能力显然要超过前任。李鸿章起初甚为满意，可时间一长，龃龉顿生。

1863年底的“苏州杀降”事件，双方几乎到了兵戎相见的程度。双塔，位于苏州市东南角定慧寺巷内，为北宋时期兴建的佛教古塔，与名气冲天、人满为患的苏州园林相比，这里多少显得有些门庭冷落。令人难以想像的是，这佛门圣地竟然曾经上演过一段腥风血雨、骇人听闻的历史。在这个只有足球场大的院落里，至少有三万多太平军将士横遭杀戮。1863年11月下旬，淮军在常胜军的配合下围攻苏州，太平军慕王谭绍光率部英勇抵抗，就在慕王浴血奋战之时，一场背叛却在暗中悄悄进行，以纳王郜云宽为首的八员守将，一看战局不利，开始心怀异志。

方堃（海军军事学术研究所副研究员）：由于守城的太平军将领心怀异志，给了攻城主帅程学启可乘之机，程学启派他的副将，一个叫做郑国魁的人，对纳王郜云宽实施策反。经过郑国魁的穿针引线，程学启在戈登的陪同之下，在阳澄湖的一艘小船上与纳王见了面，双方很快就签订了协议。同时，甚至在戈登的见证下歃剑为盟。在这种情况之下，太平军守城的一些将领开始密谋叛变。

华强（解放军政治学院上海分院教授）：防守苏州的太平军的八个高级将领，当时就召开了一个会议，把慕王谭绍光骗到会场上来，在会场上杀了谭绍光，把他的头割下来，然后向洋枪队，向淮军投降。

解说：就在八王弹冠相庆，庆贺升官发财之时，又一场阴谋已在秘密策划当中。

翁飞：“八王”献城以后，对淮军还是很抱有戒心的，他们把苏州城的一半让给淮军，自己的部队集中住在另一半，同时不愿意剃发，也不愿意改变旗号，他们要一品、二品的封赏，要总兵、副将的封赏，同时要求成建制地加入淮军，就是不愿意打散部队。

贾熟村（中国社会科学院研究员）：从李鸿章的家书啊，从一些信札看来，还是太平军要求的条件太高，当时已经同意投降了，但是投降以后，太平军还有要求。

翁飞：这样呢，程学启觉得事情很不妙，当时淮军在城里的部队不足两万人。而太平军呢，老弱精壮加在一起号称十万之众，那么程学启就去向李鸿章说，卧榻之旁，一个猛虎在旁你怎么能睡得着，所以一定要采取果断措施。李鸿章当时还犹犹豫豫，程学启甚至要跟李鸿章翻脸。

解说：自古杀降都是不祥之事，程学启的担心又不无道理，李鸿章左右为难，游移不决，但一想到太平诈降的前车之鉴，李不寒而栗。于是他半推半就，睁只眼闭只眼，任凭几个矮个子文盲将军大开杀戒。

翁飞：第二天，李鸿章来到了程学启的大营，召“八降王”入见，然后满面春风地告诉他们，朝廷已经批准你们为总兵、副将，你们可以安心地庆功、喝酒。正在这时一个兵丁跑来说，大帅，朝廷有急件，有诏书，李鸿章说，我有事去处理一下。

戴健（合肥市文史学者）：李鸿章一走，程学启就下手了，他请八位武弁，每人手捧一套军服，清朝的官服，请这八位降将，你们来换衣服，那在酒桌上，他们丝毫没有生疑啊，突然八个武弁趁他们在看衣服的时候，从后面抽出刀来，一下子把他们全杀了。

解说：紧接着，一场大屠杀迅速展开，苏州城血流成河、浮尸遍野，李鸿章的“刽子手”恶名由此而生，直至今日。

苏州杀降后，清廷认为李鸿章并无不妥之处，曾国藩也称其“殊为眼明手辣”，然而却有一个人不依不饶起来，他就是戈登。

雷颐：这个戈登就不干了，戈登觉得这是一种背信弃义，所以他大怒，他很愤怒，他就提着手枪到营区里面去找李鸿章，他要跟李鸿章算账。

解说：气急败坏的戈登甚至威胁要发动兵变，攻打淮军，并夺回城池交还给太平军，他还写了一封公开信，勒令李鸿章交出军权，辞去巡抚之职。一时间，李鸿章身处漩涡中心。对此，他软硬兼施，一面坚持“此中国军政，与外国无干”拒不认错，一面又请几个友人去疏通戈登。此外，李鸿章还发给常胜军七万元犒赏费，又奖励戈登本人一万元。

有钱能使鬼推磨，戈登终于低下他那高傲的头，与李鸿章言归于好，但李的内心已深受刺激，谈到常胜军，他恨得咬牙切齿，“洋人弁目一百几十名，都是外国流氓”，他觉得该军“终无结局”，于是千方百计寻找遣散的机会，不久这机会便来了。