如何清除两岸的障碍?
主持人:有网友说:“如何清除两岸的障碍是当务之急。”
李家泉:现在目前来讲障碍主要在台湾方面,大陆方面没什么障碍,我刚才讲良性互动,曲线三通改成直线三通,三通早实现了,但不是直接的,所以这个事情主要是台湾方面,而且是思想方面的,总是对大陆提防,总是把大陆这方面的领导、共产党妖魔化,实际上很多人根本不了解大陆,虽然来的人次很多,没来的还是没来,就是那些台商来的次数比较多。我想进一步开展人员交流往来,这是第一步必须要做的思想交流。
主持人:我们之前看到一些信息,甚至有些台南民众认为大陆还在使用粮票。这是大家在了解上存在障碍,如果在这样了解不清晰和不准确基础上,的确给未来带来一些影响。
李家泉:大陆思想上也开放一点,我过去在讲,李登辉要来干嘛不让他来?我认为可以来。下坡路
时殷弘:刚才网友提到大陆的观察家和学者怎么预先结果的。我觉得大陆的学者在两个礼拜前无法预测奥步,一般的预测“入联”公投肯定通不过,“返联”公投通过可能性只比“入联”公投大一点点,也很可能通不过。
谁输谁赢,以两三个礼拜估计马英九先生和可能会赢,而且赢以比较显著的优势赢。这两个礼拜台湾情势扑朔迷离,国民党对奥步有一定的警觉没有出现,但总的来说大陆绝大部分学者对公投的命运和选举结果,预先的估计还是准确的。那么今后我想台湾换了心态,换了政府,从两岸经济发展,社会发展,两岸良性发展出发,很多事情不要太急,也急不了,比如怎么把间接三通变成直接的三通这里面有很多技术性的问题需要两岸商讨,台湾的内部也没有达成共识,有些事情进展比较慢。但根本条件台湾不搞台独了,希望发展两岸关系,希望发展两岸的经济、文化和人员交流,这是根本的政治前提,这个前提有了,其他那些事情即使不是指日可待,总是在一定时期内会实现的。
当然还有更复杂的问题,关于政策和安全方面的文化,政策性问题比较难一点,可以放在经济、文化、人员与交流的大发展同时并举或者稍候一些,总之如果台湾内部,台湾政府也好,人民也好把闹台独,闹族群政治切割比较多了,脱离这个东西,我想无论是文化关系发展,甚至政治关系发展,两岸和平稳定框架的建立,在一定时期内还是可以实现的,至少可以实现很大一部分。
主持人:有网友说“民进党是在走下坡路?”
时殷弘:民进党肯定在走下坡路,这么多年靠这样政治纲领引领,走到这样的失败,现在立法院没有几个席位,执政党又丢掉了,它会不会发生崩盘和根本性的瓦解和变革,这不好说。但毫无疑问,民进党至少从李登辉先生开始为他们输送权利以来,民进党从来没遭到过这么大的失败,所以对民进党全党来说,不仅是党的危机也关系到里面人饭碗的问题。
主持人:我知道今天马英九获胜之后有很多媒体希望采访两位,而且有很多约稿的需求,我们的访谈就快要结束了,要感谢两位一直在我们直播当中给大家介绍这么多的情况。还有最后两个问题,一个问题是提给时殷弘先生的:因为您是在美国研究所,在今天这个结果出来之后,网友想知道美国方面可能的反映,请您预测一下。
时殷弘:非常明显,台湾连陈水扁都没能搞奥步,美国的原则也好,还有马英九国民党,美国眼里看来一定程度的满意程度也好,还是台湾人民自己做的决定很难由外界改变的也好,毫无疑问美国会迅速接受这个选举结果,开始同马英九先生——即将的当政者打交道。
还有一个倾向,陈水扁当政的时候把美台关系搞的比较紧张,美国已经有非常重要的人物在前两个月提出这样的研究报告:就是2008年台湾地区领导人选举之后,不管是谢长廷当政还是马英九当政,美国事后要着手甚至全面改善遭到陈水扁损害的美台关系,这种改善关系有些是正常的;有些比如台湾的军售案,有些问题在一定领域里美国会采取不不利益两岸关系的措施,但在“入联”公投这方面美国总的态度我是赞赏的,而且美国同中国在反对台独和“入联”公投方面进行了合作。
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编辑:
王文静
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