马鼎盛：其实现在美国和日本所用的主力战机无非都是F15，这是陆机，还有海机的F18，这两种战机是第三代战机，它所针对的就是苏俄所设置的也是算第三代战机，就是苏27、苏30之类的。一直到现在为止，全世界人都知道，如果这两种战机是空中长斗的话，美国造的飞机是处于下风，所以他一定要不断提高。甚至他现在装配了新的雷达、新的导弹和新的头盔瞄准器等等，希望在近距离长斗当中也取得胜利，那么它在中远距离本来已经可以取得优势了，那大举入侵也不怕了。当然他正在发展第四代引擎战机F22、F23，日本也是投入巨资来自行研制引擎战机，以此来威胁美国要卖引擎战机给它。我们从这整个红旗演习当中看到，美国和日本要高速发展现役战机和未来战机的战斗力，准备在东亚能够和中俄取得一个绝对的优势。美国从本土到夏威夷到关岛，如果在关键时候可以把它的战斗半径涉及到中亚大陆，而这个大陆方面怎样对付来犯之敌呢？我们等一下会详细分析。

董嘉耀：好的，这是马先生的分析，问一下北京的军事专家王湘穗先生，这一次我们注意到美国还为日本的战机在美国上空进行空中加油，进行相关的支援训练，美国为什么这几年大力提升日本空军的战斗力，是要针对中国吗？

王湘穗：这一次红旗阿拉斯加演习实际上是战术级别的一次对抗训练，我觉得更值得关注的是日本的飞机到阿拉斯加长途奔袭，4千公里，飞行7个小时，然后美国空军对它进行空中加油。这说明日美军事同盟有所加强，而且日美军事同盟从军事加油的这个角度来看，他们已经达到了可以进行战斗编组的程度，水平是比较高的，这是值得我们关注的一个问题。

马鼎盛：是的，王湘穗先生，我想紧接着问一个问题是，这个美日当然还有一些北约的国家和东亚的盟国，他们都是针对着苏27和苏30来训练它的F15，那如果一旦F15能够和苏27、苏30打成平手，再加上它的引擎战机的话，它是不是会取得一个技术和战术上的优势，那么使用苏27和苏30的国家有何对策呢？

王湘穗：在历史上，就是1995年和2004年、2005年，俄罗斯空军跟美国空军，印度空军和美国空军曾经是苏27、苏30跟F15都有过对抗。在几次对抗中间，应该说是苏30、苏27更占上风一些，但是这是有给定条件的模拟对抗，并不能说明实战的条件怎么样。那么在实战背景下，现在已经不像以前一对一的骑士般的单打独斗，而是作战体系的对抗，就需要多机种的配合，也包括陆海空天多种武器系统之间的配合。在这种武器配合之下，形成的体系战斗力才决定战争的胜负，这一点中国空军还有很多的努力可以去做。

董嘉耀：好的，再问一下马先生，这一次美日有这样大规模的互相补充的军事演习，针对中国、俄罗斯。到底中国空军如何观察、如何应对呢？

马鼎盛：我想中国空军最重要的一点是搞清楚它的战略意图如何。因为我们经常讲起空战的时候，就像王湘穗先生所说的，它并不是一对一，并不是在一个空域里面光看空军的战损率，就是你打落了敌机多少架，你损失了多少架，如果是3：1的话你就赢了，如果2：3的话你就输了，这个视野比较狭窄。我们看的是你这个战争怎样才能打胜，空军它只是一个支援的部队，它并不是最后决定胜利的部队，特别是在台海战争，未来一旦是要非和平手段解决的话，中国部队它的任务并不是要击落多少架敌机，而是要保证这个战区的制空权，起码是局部的暂时的制空权。这里边我们就要看，当中国人民解放军要对台湾进行军事动作的时候，如果美国和日本要是介入的话，它是一个长途奔袭的状态，那中国飞机关键是要强制隔离，不准你过来就算了，我并不是要把你完全打掉，只要保证在很短的一个时期内，保证这个制空权就已经完成了战略任务。所以从这个上面思考，中国和西方的战机的比较，是要拒敌于国门之外。

董嘉耀：好的，谢谢马鼎盛还有在北京的王湘穗，两位军事观察员就这次美日空军的大演习以及对中国的思考做出的分析，我们谢谢两位。