阮次山：欢迎回到今天的风云对话，刚才经过我和巴勒斯坦驻华大使鲁赫之间的对话，大家可能知道鲁赫的看法是目前美国、以色列不太愿意跟哈马斯政府进行对话，因为哈马斯从过去到现在都不愿意承认以色列，要求以色列从巴勒斯坦夺去的领土上撤退，在这种情况之下很难跟哈马斯政府打交道。他认为哈马斯政府是巴勒斯坦人民选出来的政府，因为在去年的大选当中巴勒斯坦人用百分之七十国会的席次让巴勒斯坦现在的总理哈尼亚来执政，在这种情况之下，他认为西方国家尤其是美国，还有以色列，应该尊重巴勒斯坦的民主，尊重巴勒斯坦人的意愿来跟巴勒斯坦现任政府--哈尼亚的政府打交道。我们实在是很难去说谁是谁非，很难去理解。接下来请继续看，我跟鲁赫大使之间的风云对话。

阮次山：过去我们不知道，根据巴勒斯坦的宪法，组织政府总统，就是阿巴斯总统，跟哈尼亚政府之间他们的关系怎么样？比如讲组织政府，照理讲是总理的事情，内阁的成员需要经过总统的聘，总统可以任命他自己的派系。因为不同的派系，法塔赫跟哈马斯不同的派系，他们怎么样去协调？

鲁赫：根据基本法来讲，总理他有权力去组建这个政府。那我们现在可以看到，阿巴斯也赞成哈尼亚去组建政府，但是总统他也有权力根据民族的最高利益来否决一些事情。

阮次山：现在大使先生也是从加沙出来的。你从加沙的观点来看，哈马斯跟法塔赫之间的争执，还有它的冲突的地方目前到底严重到什么程度呢？

鲁赫：毫无疑问，我们现在看到有一些派别。在加沙这个地方、那个地方，去进行一些冲突，现在的局势是非常之严峻的，非常的令人遗憾的。我们想说的是，巴勒斯坦人民其实并不想看到这样一种冲突，我们认为我们是有共识的，我们希望去对话，也希望能够尊重巴勒斯坦的选举。我作为巴勒斯坦驻华大使，我要在这里很严正的讲出，我们巴人的一个共识是要对话，是要民主。因为我们现在巴勒斯坦人正在经历最困难的时期，我们要共同去应对这个挑战，去应对以色列人对我们的侵略和不断的侵犯。

阮次山：大使先生，你现在在北京，离家园隔了很远，我们也知道你分分秒秒都在看电视台的新闻，关心巴勒斯坦的发展。现在从你的观点来看，你每天最关心的、最担心的，不愿意巴勒斯坦发生的情况是什么？

鲁赫：现在让我最担忧的是两个：一个是以色列方面；还有一个就是巴勒斯坦内部的局势，让我和所有的巴勒斯坦人都很担忧。我们现在是经历着一个非常危险的阶段，对于我们巴勒斯坦人建国的梦想是一种威胁，这件事情是让我和所有在国内的巴勒斯坦人觉得非常之担心。我在中国，我们跟中国有着历史传统的友谊等等。我们想对中国的领导人说，我们巴勒斯坦人非常需要中国的帮助，在政治上和国际层面上，特别是在联合国安理会里面。中国现在是一个大国，特别是现在是一个正在上升的、像明星一样的一个国家，所以我们非常需要你们的帮助跟支持。

阮次山：好，谢谢大使先生，谢谢！大家也知道，最近巴勒斯坦内部，在沙特阿拉伯协调之下，内部两个派系，就是法塔赫跟哈马斯之间已经协调成功了，成立了联合政府。巴勒斯坦现任政府由哈马斯来牵头，有很多的职位在对外联络、对外谈判的时候，以色列不愿意跟他谈，美国不愿意跟他谈，所以很难持续跟国际社会接轨，所以最近两方达成协议，换了三个内阁部长。这三个内阁的部长，对巴勒斯坦非常重要，就是国防部长、财政部长和内政部长。内政部应该管安全的，所以对于巴勒斯坦非常重要，换人了以后，美国国务卿赖斯软化了对哈尼亚政权的态度，也间接愿意跟它谈判。这种谈判的情况能不能持续呢？我们从巴勒斯坦驻华大使鲁赫的口中，得到的信息不多，换句话说对于这么一种状况，前途是悲观的还是乐观的，我们还真是要观其行、听其言。感谢你收看今天的风云对话，我们下次同一时间再见。

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