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林奕华:对,以前是这样子,但是今天你问大学生,我也试过有一些场合就是提出一些对大学生或者大学的一些要求的时候,大学生会自己站起来说,你们不要再做这种梦了,我们其实也不过是在想要安定,我们只不过是想要说拿到一张长期的饭票样子。所以好像大学生自己对自己的幻想都破灭了,问题是我们现在在一个适当的时候,很害怕性这个东西。所以如果大学生做出一些禁忌的触动的话,我们又觉得他有责任,所以他不能够做一些我们都不敢想,我们都不敢做的事情。所以变成大学生身份这个神话化,我觉得就造成了今天这样一个现象。
窦文涛:那你说这种探讨人兽交,探讨乱伦,出现在校内的出版物上这种现象,你们觉得好吗?不好。
梁文道:我觉得好啊。
窦文涛:行,还是不行?
梁文道:我觉得当然可以啊,为什么?因为本来,首先我们要想一个问题就是这个学生刊物他问这样的问题,我一直认为这个刊物它问问题的方法有问题。
窦文涛:技术性的。
梁文道:技术的问题,它是技术的问题,技术问题在哪里呢,就是因为这类的讨论最近几年其实很多人在谈,台湾也有一个教授叫(何春蕊)。
林奕华:很有名。
梁文道:甚至去年被告上法庭,就是为她,大家说她鼓吹人兽交,其实这样就有点。
林奕华:还有SM。
梁文道:对,还有SM,用大陆的例子来讲,其实台湾的何春蕊跟这回的中大学生报像大陆的谁呢?李银和。但是呢,这种东西,人兽交、乱伦,所谓乱伦,我叫近亲性行为,像这种东西呢,其实在很多地方都讨论很久。
林奕华:学术性的题目。
梁文道:对,学术性的题目,大家可以很认真去讨论,而且我要说的是在有些地方它是合法的,法国近亲相交是合法的。
窦文涛:人兽交呢?
梁文道:人兽交在德国跟丹麦是合法的。
窦文涛:啊。
梁文道:对,是合法的?
窦文涛:真的吗?
林奕华:你买了机票了吗?
梁文道:太爽了吧,你觉得?
林奕华:好快。
梁文道:好快。所以我跟你说这个,我不是说人家都合法,我们也要超英赶美,我不是说这个,我是说我们应该去看这个问题,它并不是在全世界普遍的被禁止的,而且一个东西成禁忌,禁忌好玩的地方在哪里?就是被禁忌的东西首先是存在的,它才会禁忌。比如我们不会禁忌去谈人头马、独角兽,因为它不存在,一个东西一定是存在,我们才会变成禁忌。第二就是成为禁忌更妙的是什么,我们都不谈这个禁忌本身,假装它不存在,你懂我意思吧,我们禁忌的是不能谈乱伦,而且从来没有人想过这个东西,我们也想象不到。
所以我今天问题就在于有人提出来了,大家就觉得很被冒犯,所以我觉得这学生提出这个事很正常,只不过他用这样一个态度,就是说你最想看跟哪一个家庭成员做爱,偷窥他们洗澡,但是他这么问的时候,他沟通技巧不够,因为我们的读者那么保守,我们的社会那么保守。
编辑:
张梅
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