邱震海：在日本的松田先生，您对于中国军队的，中国大陆的军力发展，作为日本的战略专家，您是感到忧虑居多，还是乐观居多？

松田康博：我刚才听到台北的兰将军的看法，我觉得是同感。尤其是中国有关军事的透明度比较低。这个问题不仅仅是武器装备，比如说国防开支，现在世界面临金融海啸的这个时候，还是要两个位数之高。比如说在日本的防卫预算连续六年减少，到底他们的决策是怎么弄的？完全不公开。

所以我们对中国政府对军队的控制，还有军事发展的控制，还有军事建设的方向这方面，到底有怎么样内部的这种运作，我们都不知道。所以这方面，我们不能不感到忧虑。

邱震海：好，北京的彭光谦，刚才在第一部分，松田先生举出了透明二字，他现在把透明二字更加细化、具体化，是军费透明，军费透明你怎么回应？

彭光谦：这个军事透明度，第一个我觉得它是一个相对的概念，透不透明是相对的概念，没有绝对透明。没有哪个国家说，我把我的国防部的总计划都拿出来给你们看一看，没有这个。包括过去我们几年以前到美国国防部、五角大楼当中去，可以随便进的，后来9·11以后，那里垒了一个墙，谁也不能去了。

所以任何时候、任何国家，既然有军事问题，就有军事安全、军事保密问题，这个透不透明是个相对的概念。

第二个透明，是针对哪个装备的性能透明，与这个相比更重要的是战略意图的透明。我觉得我们在战略意图上，是相当的透明。没有哪个国家、哪个军队，像我们这样，公开的去宣示，我们谋求和平发展，我们坚持防御政策、坚持不打第一枪。但是我们坚持人不犯我，我不犯人。人若犯我，那我当然是要犯人的。

邱震海：好的。

彭光谦：我还是回到原来的基础上，军事透明度的问题，应该说它是一个虚假的议题我觉得，不是一个很真实的议题。