尹乃菁谈丁璇演讲：将女性纯粹物种化 观众不会相信这些

核心提示：从英国中学女生的“胸围事件”、台湾高中女生争取穿短裤的权利等女性解放运动，到丁璇争议性的演讲，女性、女权主义再次成为社会讨论的热点。那么，如何看待这些女性解放运动，如何看待丁璇的演讲？女性究竟如何实现社会价值观上的认定，如何实现自我的追求？

极端的妇女解放运动与丁璇演讲：都是革命的极端

窦文涛：陶杰老师学富五车，我非常喜欢看他的文章，很有魅力的一个人物，但是我有点担心，您这个英伦范的，您在妇女权利这方面，到底是有直男癌倾向的人，还是一个非常尊重妇女的人？

陶杰：我当然尊重妇女，我也尊重女权，但是我反对极端的女权。最近英国的中学有一个女生，故意不穿胸围，弄个半透明，然后校长说你这么穿毫无体统，叫她回家，结果她爆发抗议，说我有不戴胸围的自由，为什么我一定要穿胸围。因为这个男老师在课堂里无心瞥见，会分心，那你为什么会分心，你这男教师，是教师还是淫虫？

窦文涛：对，是教授还是禽兽？

陶杰：所以这就说不清楚，结果我认为，在学校不论男女穿一个校服是天经地义的。

窦文涛：校服里边穿胸围。

陶杰：这当然应该，校服你给我搞小动作，你把衬衫搞成半透明，我怎么不知道你没有戴胸围，因为你弄的妖里妖气，古里古怪，半透明。

窦文涛：男老师想不看都难。乃菁什么态度？

尹乃菁：陶杰老师这个观点很有意思，他说他反对极端的女权，因为您说是影响了情趣还是情绪？

窦文涛：他主要是情趣。

尹乃菁：妇女的解放运动来讲，包括不穿胸围，或者前一阵子在台湾闹了好一阵子，是比较小的，就是高中女校的学生，主张她们要有穿短裤，运动裤这样的权利，她们不要就穿裙子，所以这也是不被束缚，不被外在的传统的规定形象束缚的某种程度的解放。

陶杰：问题是，你是中学生，你还没成年，对不对。

尹乃菁：为什么争取权利它有年纪之分呢？在1994年的时候，台湾在有关于女性的主张，权利，女权运动，从吕秀莲那个时代，就开始争取女权了，但是真正的是有关于性观念，解放这个部分，争取这个权益是在1994年的时候。当时中央大学的教授何春蕊老师，她们在发起的反性骚扰的大游行里面，喊出了一个口号叫“我要性高潮，不要性骚扰”，然后就引起了很多的辩论，应该也是文涛的好友李敖大哥，当初也是跟何春蕊教授他们之间展开了很多的辩论，观点跟陶老师有点类似，就是说没有限度的一种女权，而且是以这种性解放作为诉求的，对于很多传统的规范和品位上面，他们认为受到了侵犯。

陶杰：所以革命出发点，都是好的，理想的，但是革命推向极端就会造成噩梦。你知道这个办公室反性骚扰，二十年前因为有一些男同事滥用权力，故意在女下属面前说脏话，然后打开花花公子，公开让你难堪，这种是不文明的。但是这个反办公室性骚扰，由于女权高涨，然后这也不许，那也禁忌，到最后一个男同事上班，他讲你今天的头发做的很好，你这个衣服很好，都变成了对女同事的一种不尊重，但是我们大家年轻人，出来社会做事，既然大家同事，应该有一点浪漫的关系，我们下班想约这位美女去喝杯茶，表示一点好感，那我在上班的时候可能有一些暗示，在这些极端女权革命分子眼中变成性骚扰。

窦文涛：这个我现在已经学会教训了，以后见到新女性，先要问我能不能夸一下你的相貌获得允许。

陶杰：那怎么办，变成很多大龄办公室女性找不到对象，因为男的不敢约，他怕一出声，一开口，被你定性为一头禽兽。

窦文涛：咱们就展现这个光谱，你们说的是一个极端，我跟你说实际上一个极端女权都走到这个程度了，但是另一个程度上，你知道还有人现在还在讲女德，前一阵火了一个叫丁璇的，我跟你讲挺有意思的，她演讲的那个视频，她有她的理论。

尹乃菁：我看这个很像中世纪那种列巫，好像在做一些什么宣告，也很像在回教世界的一些国家，你可以用石头把一些不洁的女人给打死，不过我看这个视频，我倒觉得很有趣，因为你不可能听她讲的那些话，你不会相信她讲的这些东西，你就应该用一种比较反讽的，轻松，幽默态度来看待她，这还蛮有乐趣的。

窦文涛：这个东西，就跟她一样，她有她的理论。

陶杰：因为这种就是说，道家里头房中术，黄帝内经都提过，所以中国文化我们现在说儒家，道家，也包含种种的价值观，三从四德，是不是孔孟之道里头的一个环节，一个内容，你要宣扬恢复读经典，儒家，那个妇女怎么重新定位，怎么古为今用，洋为中用，把它找到平衡？

窦文涛：您讲这个我想到，中国人确实讲，人在社会里，每个人都要找到他的位置，找到了他的位置，就有他应有的行为规范。乃菁，我们现在经常说，我们大陆经过了这么多年的运动之后，其实当年共产党就主张男女解放，男女平等，那平等到一个很极端的时候，女的看不出来是女的，我小的时候就是，穿一样的衣服，而且看不出来是女的，但是到了现在也没有说。但是现在出现一种什么情况，像我们经常说，台湾的女性，台湾妇权，台湾是妇权社会气氛很浓的，但是它养育出来的台湾的女的有这么一个范儿，这个范儿是什么意思呢，比如说，像我们北京，我们碰见有些女的，还真是北京大妞，那家伙讲起话来很霸道，不让男人说话的，非常强势的，甚至是满嘴×××的，我都见过，我们大陆有这一路，但是你看一般我们的台湾女嘉宾，她不管嘴里讲什么女权，我发现她在节目里出现，总是比较如沐春风，比较温婉。

尹乃菁：我觉得这是口气跟语境的关系。

窦文涛：显得温柔一些。

尹乃菁：因为我们总是被大陆的朋友说，台湾的女生讲话很嗲，我们自己不觉得，我觉得比如说北方口音或者什么的比较硬一些，可是讲到现在大家要回过头来去找，不管是处女情结也好，或者说要回到规范也好，这个推导不是强调一个道德规范的一个范围，就丁璇她演讲的内容来讲，她认为女人其实就是一个工具，一个传宗接代的工具，而且是一个要乖乖巧巧，没有任何个性的一个传宗接代的工具，所以跟解放，跟抹去性别的差异没有关联，其实这才真的是一个纯粹物化，是一个物种化。

陶杰：一个是另一个极端，旧社会一种。

窦文涛：那就是女奴了。

尹乃菁：她刚才演讲是这样的。

陶杰：所以要提防从一个极端到另一个极端，刚才您说多的。

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