梁振英首次回应处理占中事件 坦言一事最难做决定

核心提示：《问答神州》特别系列，“狮子山下的前行者”，专访香港特别行政区第四任行政长官，梁振英。五年之间，香港出现了哪些新的变化？梁振英走过了怎样的心路历程？他又会留给港人一个什么样的背影？在香港回归二十周年纪念日的前夕，吴小莉走进了位于中环的礼宾府，与香港第四任行政长官梁振英，有了一次相约问答。

“不容易”成梁振英任期五年最大共识 对林郑月娥赞不绝口

1997年7月1日，五星红旗在会展中心冉冉升起，中华人民共和国香港特别行政区正式成立。那一天，作为香港特别行政区第一届行政会议14名成员之一，43岁的梁振英走上主席台，宣誓就职。

二十年之后，当年年轻的行政会议的成员，成为了如今即将卸任的香港特首。2016年12月9日，梁振英以家庭原因宣布放弃竞选连任。

梁振英：我不會參加下一屆行政長官選舉。我相信香港社會是可以選出一個好的行政長官的，但在我的家庭裏，我的子女只有一個爸爸。

"不容易"，这是人们对梁振英五年工作最大的共识。这五年间，香港经历了回归以来最为“微妙”的时期：GDP放缓、政改搁浅、“本土主义思潮”屡次抬头。

五年之间，香港出现了哪些新的变化？梁振英走过了怎样的心路历程？他又会留给港人一个什么样的背影？在香港回归二十周年纪念日的前夕，我走进了位于中环的礼宾府，与香港第四任行政长官梁振英，有了一次相约问答。

梁振英：小莉你好

吴小莉：你好，很高兴在这里见到你。

梁振英：我也很高兴，欢迎你。

吴小莉：我记得上一次采访您是做候任特首的时候，您跟我说，上一届政府对您特别好，当选的第二天就派人把您带走了，就到候任特首办去了，这次接任您的这位特首也是您当时慧眼识英雄，把她进入了您的管治班底的，林郑月娥女士，现在交接得怎么样？

梁振英：交接得很好，这次交接呢和我上次交接完全一样，已经不是第一次了，加上这个，其实政府它做事有个特点，它根据过去的规矩，过去怎么做，现在怎么做，除非出了问题，所以这个交接的具体做法和五年前完全一样，不同的话是什么呢？加上林郑月娥她长时间在特许总部工作，在过去五年他也是我的政务司司长，所以他对情况很熟悉，其实过去五年推动的很多一些大的政策措施他都有参加，她真的很能干的，而且在大的施政的理念上，包括贫穷问题、老年社会问题、社会福利问题等等和我的看法一致，所以她是一个很好的一个过去五年财政司的司长人选，未来五年是个很好的特首人选。

未来五年（她会）是个很好的特首人选。

"狮子山下的精神"，就是从底层起步打拼的精神。在香港，市民最推崇的就是这样一类人：出身贫寒，勤奋努力，专业人士，事业有成。梁振英的成长之路，正是许多香港市民希望走的路。2012年，梁振英以689票高票当选，维港迎来了又一位“平民特首”。

梁振英：我和我的问责团队，理念一致，都希望稳中求变，贡献自己的力量。我期望5年后市民生活质量不断提升，社会更加和谐、团结及凝聚，香港的魅力有增无减，使港人及其下一代同时看到希望及前景。

梁振英四字评价这届政府 回忆当年制定基本法岁月

吴小莉：您曾经说过希望这届的政府是稳中求变，那您怎么评价我们这四年多快五年的稳中求变的成绩。

梁振英：我们确实在各个方面，我们在上个月之前提出来，在我的政纲里面，有四个施政范畴，房屋、贫穷、老龄社会、还有环境问题，比如说在贫穷问题上，我们是破天荒地设立了官方贫穷线，有很多就是社会福利界的朋友能够相信是有党在做，就促进一步，所以求变，同时要稳，过去五年基本上做到了，包括在社会福利方面，我们也有足够的财政，使得经常性的社会福利他是五年增加71%，私人房屋、潜在的工业增加了48%，这都是比较可观的增量，所以应该说不是我一个人的工作，而是整个团队、包括广大公务员同事他们努力的成果。

 吴小莉：您刚才也提到了未来会在更高的角度看香港问题，因为您是全国政协副主席，未来会着墨在哪里比较多，比如说是不是一带一路的香港角色或者是大弯区的香港角色。

梁振英：首先我不会干预特区政府的施政，香港当时有部分我们也看到像很多全国人大代表、全国政协委员、常务委员等也都在刚开发表他对香港发展的一些看法，但是我们不会干预特区政府的工作。一带一路、大湾区的的规划对于香港未来发展很重要，将来在全国这个范围内，这两个题目，一个一带一路、一个大湾区，我相信我是兴趣比较大的，也希望能够做一点点的贡献。

作为香港最为重要的宪制文件，《基本法》起草和咨询过程前后历时4年零8个月。1985年，当香港《基本法》起草工作开始之后，年仅31岁的梁振英获邀担任基本法咨询委员会的委员，并在三年后，出任了委员会的秘书长。

吴小莉：《基本法》的起草过程您是全程参与的当时是谁邀请您进入咨询委员会，为什么选您呢？

梁振英：成立《基本法》咨询委员会这个过程是由起草委员会，起草委员会就是人大下面的一个机关，由他们委托几位香港的起草委员来香港成立咨询委员会，我是被这些起草委员邀请，我被他们邀请其中的原因是在这个之前，在84年还没签署联合声明的时候，后期出现了一个技术上的一个问题，也是我的本行，就是有关稀缺土地，在1997年6月27日，也就是香港回归前3天，所有每一片新界的土地他的年期届满，那么这个问题怎么处理，所以84年的时候中央提出要我帮手，所以我那个时候就在这个问题上做了一点功夫，也提了一个比较具体的建议。

吴小莉：被采纳了吗？

梁振英：这个建议现在就是中英联合声明附件三，基本上就是一个很简单的一个办法，就是续期五十年到2047互补地价。所以我相信起草委员会邀请我加入咨询委员会有这个背景，这个是1985年，到了1988年当时的秘书长汪俊连先生他退下来。我是当了执行委员，执行委员是实际把180个咨询委员选举产生的，那么到了19人的执行委员当中再选秘书长，所以说我当年当秘书长是选举产生的。

梁振英曾经在日志当中提到：為了《基本法》起草進行的咨询工作，是香港有史以來時間最長、規模最大的咨询。为了征求更多的意见，梁振英经常走到居民区中，倾听市民最为关心的问题。

吴小莉：当时听到最多的意见是什么？印象最深的是什么？

梁振英：我们办公室是在中环，在中环很多人过来提交意见，往往是完全是由民主法治这些很有用，到了地区呢他侧重点就不一样了，我那个时候呢也应该说是比较勤快吧，到处各个地方走，不管什么地区、什么阶层，什么背景的，只要邀请我就去，去了很多、二十个人、三十个人，听他提不同意见，提意见之前我会把咨询委员会这个要做的工作，尤其是88年征求意见稿、89年草案出来之后主要内容介绍，到了地区往往在我介绍完了之后第一个提的问题呢，就是说梁先生，1997年7月1日早上香港回归后的第一天，我醒来下楼去买第一份早餐用什么钞票？这真的在很多不同地区都有这个问题，很多市民他的经验来说，政权一换，就换钞票，那个时候呢人民币没有今天这么流通，香港的港币和大陆人民币的发行制度、他的币值等等完全不一样，那么世界上没有这个先例。当时很多市民还有一些怀疑，他说梁振英这人太年轻，大陆解放的时候都没出生，日本占领香港的时候你也没出生，政权一换就换钞票。然后呢人家就问，谁来发钞，因为那个时候汇丰银行、渣打银行，都是英国的银行，中国银行还是后来参与发钞的。所以凡此种种吧，很多很具体的问题，出国用什么护照这些。这些问题呢很有用，去把这些意见、甚至一些不安心我们收集起来，有些我们在85年到90年起草《基本法》的这个期间能够解决的，我们就解决；不能解决呢，这个也是中央在邓小平先生领导下他展示的一个大智慧，因为82到84中央谈判、85到90起草《基本法》，90年到97的七年时间，《基本法》通过了、颁布了，还有七年时间去解决一些《基本法》规定的一些具体问题。包括《基本法》的条文有了，港元是法定货币，自由流通、自由兑换，我们还有七年时间去研究、落实。使得1997年7月1日之后港元仍然是香港的法定货币，它会继续流通，继续自由兑换。

吴小莉：您曾经说过88年到90年《基本法》通过的这段日子是您最难忘的日子，难忘在哪里，在89年的时候有一些《基本法》的起草委员选择离开了，那时候心情受到影响吗？

梁振英：当然受到影响，那个时候香港社会很不稳定，也有很多人移民。当然很多移民，包括自己的同事、同学后来97年前都回来了。但是那个时候呢，香港社会确实受到比较大的冲击。《基本法》的咨询工作也暂时停下来了，但是很快就恢复起来了，香港的经济、内地的经济，以及中国和外国的国际关系呢，很快就恢复起来。所以在最后呢我们整个《基本法》起草工作、咨询工作还是如期完成，没有受到影响。

下集预告：

吴小莉：您对于政改方案不能落实极度失望？

梁振英：未来五年政改这个问题不会提上日程。