国台办回应：看兄弟情份给马英九8年 对蔡英文不用忍

核心提要：在过去八年，或者在马英九担任台湾领导人的八年时间，两岸外交是休兵状态，这是一种善意。如果说大陆真的是挖台湾的墙脚，那分分钟都可以挖的，连巴拿马在一起台湾总共只有21个邦交国，那现在去掉一个巴拿马，还有二十个。大陆要不要挖，其实就看双方有没有善意了。

凤凰卫视6月14日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

林秀芹：我们看到巴拿马选择和台湾断交，和大陆建交，您认为这是一个大势所趋的必然之举吗？

邱震海：我认为，当然你可以这么说，因为在过去八年，或者在马英九担任台湾领导人的八年时间，台湾是两岸外交休兵的，这是一种善意。这是这么看的，我觉得如果说大陆真的是所谓的，拿台湾的话来说是挖台湾的墙脚，那分分钟都可以挖的，连巴拿马在一起总共只有21个邦交国，那现在去掉一个巴拿马，还有二十个。大陆要不要挖，我认为其实就看双方有没有善意了，首先我们从一个大的国家态势上看，你看现在，如果说代表中国，代表中华民族，或者无论是代表经济实力的话，那显然是中国大陆，对不对，那台湾无论从他的面积、人口，尤其是经济实力上来说，在目前已经完全无法跟中国大陆相抗衡了。如果说在20年，甚至在10年之前他还可以所谓的搞一些金钱外交，这次你看巴拿马，台湾跟巴拿马只不过签了290万美元的经济合同，而中国大陆跟巴拿马好像签了100多亿的美元的合同，所以这个完全不在一个量级上。

所以呢，从世界各国，如果我是一个小国的领导人的话，那看两边的态势，那当然，无论从经济利益还是从主权认同，他肯定是会倾向于中国大陆。那关键还是刚才我说的，要不要挖墙脚，要不要外交休兵，主要是看两岸兄弟之间有没有情感，如果没有情感，双方是陌路人，那当然另当别论了，就像现在新加坡，新加坡的领导人李显龙他的弟弟宣布跟他断交关系，那如果说双方是有情感的，那当然是一家亲，兄弟之间就无所谓挖不挖墙脚的关系，但是这是一个大的背景，大家现在很多，有些台湾的朋友都在猜测，是不是中国大陆挖墙脚。所以我的结论很明显，我认为无所谓挖不挖墙脚，如果要挖老早就挖了，这21个国家根本不经挖。而且从国际态势上来看，完全大陆跟台湾已经，完全不在一个等量级上了。

从目前的情况来看我认为，反正地球人都知道，就是由于过去一年蔡英文是刻意的，我们可以说是刻意的回避一个中国，那么在这个情况下，从中国大陆方面来看，可能是希望已尽。那据大陆方面昨天国台办发言人说，好像是中国大陆的人是说巴拿马已经要求了很长时间，要求跟中国大陆建交，只不过中国大陆一直看在两岸兄弟的情分上，一直婉拒而已。但是问题是一，时机来的很巧，二，确实对蔡英文当局的打击比较大，为什么时机很巧呢？现在正好是六月份，去年的这个时候520，蔡英文上任之后他出访的第一个国家也是在6月份，就是巴拿马。而且当时是跟巴拿马现任的总统两个人交谈甚欢，所以时机可能是一个巧合，也可能是可以选择的，这是第一个。

第二个就是这次的台湾可能情知单位，我觉得要重重的挨耳光了，情知单位完全没有收集到任何的情报，因为老实说收集到情报也已经无济于事了，因为这在整个大局之下你撼动不了任何局面，但是至少可以挽回一点面子，哪怕你早知道一天，哪怕你早知道三个小时，你都可以挽回一点面子，他可以提前宣布跟巴拿马断交。我跟你讲，我问过一个嘉宾，叫萧台福，他以前在台湾所谓的国安局的国际处，第一处，国际处的副处长，主要是搞，除了大陆以外的全球情报的，他当时津津有味的跟我说，他说他们曾经，好像是韩国还是哪个国家，韩国跟台湾断交也是一个很大的事情，跟中国大陆建交，然后他们事先获得情报，获得情报然后就提前跟那个国家断交，这至少是挽回一点面子，也是一个外交上的举动。但这次据说是巴中双方的保密工作做得非常好，台湾的无论是外事部门还是他的驻外单位，还是情知部门，还是蔡英文的最高当局都，据说好像是在巴拿马方面宣布提前40分钟他们才知道，那这40分钟里面你给巴拿马总统打电话，接不接得通还是个问题呢，你给特朗普打电话，特朗普接不接还是一个问题呢，然后据说，台湾的有关部门说，他们已经跟所有的相关国家都进行了周旋，那显然这三个国家不止当事方巴拿马，而且可能还包括跟美国也做了一个涡旋，40分钟显然是不够的，而且就算给你两天时间也不够。这是一个边际效应，它的情知部门一定要打这样一个耳光。

但是我想这些都是技术的，都是策略有问题，最主要还是大势所趋，大势所趋，还是那句话，就是从国际的态势，从两岸的态势，在国际世界上，无论是大国小国，在两岸之间他看，无论是人心向背，也是经济实力向背，更多的当然是认同中国大陆，但问题是两岸如果是一家亲的话，完全不存在这个问题。两岸如果说是离心离德的话，尤其是蔡英文当局刻意，我还是强调刻意的回避一个中国的原则的话，那就很难讲了。所以按照中国大陆官方人士的说法是说，这次那就显然是中国大陆方面不能再婉拒巴拿马要求建交的要求了，而且坦率的讲，因为是中国大陆在整个的国际舞台上的实力越来越强，经济实力，国家实力越来越强，而且巴拿马也是非常重要的一个国家，所以两个国家其实虽然在过去20多年时间里面没有外交关系，但是双方的经贸、人员、文化，各种，或者非政治的关系已经非常密切呢，好像1996年，21年之前中国大陆就已经在巴拿马设立办事处了，而且双方的非政治的经贸上的往来等等，也是日益的密切。

所以，如果我是巴拿马总统的话，看到这样的态势，那我当然也会做一个选择，所以昨天巴拿马总统说，他个人认为，巴拿马政府是做了一个正确的一个决定。那至于蔡英文方面现在怎么办？我想这当然是一个很重的耳光，很重的一个打击。虽然他们表示愤怒，表示抗议，但是已经无济于事了，但后续会怎么样？后续无非是几种可能，第一种呢她痛定思痛吸取教训，进行认真彻底全方位的反思，这问题到底在哪里，就像我们刚才说的，是由于她刻意的回避一个中国原则，她改邪归正回到正确道路上来，有没有可能？我认为好像目前还很难，既然她已经是开弓就没有回头箭了，她上了这条路了，而且坦率的讲她后面还有很多的原教旨主义者在不断的拱她推她。

第二个就是，她还是一意孤行的抗衡到底，如果抗衡到底的话那显然是后面，大家现在都在谈，后面骨牌效应到底有几何，现在还有二十个国家，二十个国家现在想的，可能记得起名字的就是梵蒂冈、海地、危地马拉、洪都拉斯那些国家，或者包括像非洲，像斯威士兰这样一些小国，所以我想其实不在于什么要不要休兵，要不要挖墙脚的问题，其实态势使然。所以还是那句话，有些话不能说的太明，如果他一意孤行的话我看这二十个国家，除了梵蒂冈，梵蒂冈因为他跟中国大陆建交，他涉及到中国大陆跟梵蒂冈的宗教上的关系。除了梵蒂冈之外，我想其他国家是分分钟的事情，那问题是有没有第三种可能性？一种是蔡英文改邪归正，显然不大可能，另外一个分分钟拿掉，很有可能。但是分分钟拿掉之后最后的态势会怎么样呢？所以我也注意到现在观察台湾内部，无论是蓝绿两党，无论是国民党或民进党，甚至在民进党内部，甚至于在民进党内部的一些极独的，或者相对温和的人士当中，最近几年都有不同的一些化学反应，你比如在这之前赖清德，台南市的市长赖清德就已经提出，他说他要亲中爱台，那是针对以前所未的国民党说倾中卖台，倾向中国，好像卖了台湾，这是民进党对国民党的一种指责，然后他现在提出亲中爱台，那么这个，老实说现在中国大陆我想一定是不会，我用通俗的话来说是不会上他的当的，但是乍一听很多人以为是民进党内部的一些人士，肯定有点改邪归正了，我认为非也。因为这里面你看他的定位非常明显，爱台当然是他们原来一贯的一个包装，亲中，那他已经，其实坦率的讲他已经把台湾和中国大陆，还是回到当年陈水扁的道路上，一边一国了嘛，我是可以亲中的，因为你是一个国家，我亲中，我和中、友中、善中等等，但其实是把对方定义成一个国家，他也是一个国家，而把两岸关系定义成外交关系。

所以我觉得像这样的玩下去，其实是无谓的，没有任何意义的，其实中国大陆现在并不是要求你承认中华人民共和国，也不是要求你承认台湾是中华人民共和国的一部分，并不是这样，而只是要求一个非常宽泛上的一个中国的定义，其实就是承认我们都是中国人，然后在这基础上，然后我们该怎么样就怎么样，而且老实说大家也看到历史的车轮，或者历史的趋势还是很自然，当然这里面有一些人心向背的问题，从中国大陆方面来说也需要认真的研究，怎么样去逐渐的去找回，或者换回，或者寻回台湾老百姓那颗渐行渐远的做中国人的感觉。这个是中国大陆方面可能在情感，在战略上，在战略之外的情感上的思考的问题。

最后一个我想说，可能还会面临一种，另外一种结局，也是我们要想到的，就是如果说，譬如说现在还有20个邦交国，那分分钟给他搞掉，那是很快的事情，但要不要搞，这要取决于整个的一个，一个看民进党当局的反应，他的下一步动作，另外看整体的态势。但是会不会由此激发了台湾内部的，或者民进党内部的极独的思维，现在台湾民进党党内已经有一种声音说，既然这样的话，既然我们二十个邦交国分分钟有可能被搞掉，那干脆我们就独立算了，同时可以，就我们这个国家可以同时跟中国大陆跟台湾建立外交关系，你也不用为了一个中国，因为那些国家他有一个中国原则的认定。当然这个只是我认为我们用非常通俗的话来说，也是痴人说梦，你真的要迈到这一步的话，那两岸之间兄弟就是要互相，所谓的拔刀相见的问题了，但是注意有这么一个动向。所有的这些我想从，无论从表层、深层原因上，一切还是蔡英文当局咎由自取，我想巴拿马只是一个例子，他有骨牌效应的特征，未来分分钟其他二十块牌分分钟倒掉，但什么时候倒，要不要倒，倒到什么程度，我觉得未来这个球，或者这整个钢丝并不只是在中国大陆身上，而是拿在蔡英文当局的身上。

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