叶永青：第一次作为艺术家拿到钱 我走路腿都是软的

核心提示：叶永青，人称叶帅，中国当代著名艺术家，叶帅形容自己的生活像候鸟，常年游走在地球村各部落，看画、办展、体验生活，跨过万山千水，走遍世界各地。

凤凰卫视5月4日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

解说：鲁豫有约，昆明艺术行之叶永青，叶帅的率意人生，精彩马上开始。

叶永青，人称叶帅，中国当代著名艺术家，叶帅形容自己的生活像候鸟，常年游走在地球村各部落，看画、办展、体验生活，跨过万山千水，走遍世界各地。2006年身为白族人的叶永青回到祖籍，云南省大理白族自治州，买下了大理古城南门不远的一幢老房子。

经过一番精心的改造，叶帅在他世界地图上又插了一面旗，这里成为叶帅在故土新的家和工作室。

叶永青：这就是一个简单的一个像客厅一样的，冬天可以烤烤火，这边是一个可以吃早饭我，有点像一个暖房，每天在这吃饭什么的，这个房子是当地的一些农民工人他们帮我装修的，我就说你用的这些材料，你就用一些当地材料就行了，然后爱怎么做就怎么做，然后我也不纠结，楼上是我们住在楼上，然后有个小书房，这里可以看书的和小工作室，然后这个是一个当地以前的一个大的文人叫赵藩，他曾经去过成都，在成都有个叫武侯祠，武侯祠上写的自古多兵非好战，以后治蜀要深思的那个联就是他写的。还有一个大观楼的长联，五百里滇池奔来眼底，那个也是他撰的，这个是描写当地风光的，这个联是写风景，湖山一百里，致佳风景，然后岂但月航渔笛，烟郭出灯，这是风景。这边是人文的，有授受祗道德五千言佚文共传，丹灶药温，流沙初渡，就是跟历史有关的，我把画室放在三楼，这是我的工作室，一个小平台，这张是没画完的一张孔雀，那边还有一个小的案台，对，这里是可以有个案桌，可以画画画什么，这个阳台是不被别的房子压，能够看得比较远一点，属于比较疏朗一点的，在院子里种了一些三角梅，这个三角梅是红的，和那个红色的大门，然后这个有一棵黄槐，这个红和黄有点西红柿炒鸡蛋的那个色彩。

解说：如果叶永青的《鸟》让普通人看不出，这是真正艺术家的作品，那叶永青的其他作品，如《半边孟頫》、《朵朵报应》等，则足以体现他的绘画功力，叶帅的作品风格多样，除了《画鸟》系列以外，叶永青还有许多重要作品，比如早期在圭山创作的《撒尼族的牧羊姐妹》、《红土之母》，80年代中期，受到85美术新潮影响创作的，具有超现实主义色彩的《屋外的马窥视的她和被他端视的我们》、《离开和驻留在最后一块草地》，还有1988年在成都《88西南现代艺术展》中展出的自画像《奔逃者》，以及90年代初推出的装置艺术《大招贴》系列，不过对于叶永青来说，让他年少时记忆深刻获得满满成就感的作品，却是在叶帅初二的时候，在老昆明中心广场和昆明各路绘画高手一起完成的宣传牌。

叶永青：因为这个城市很小，在我少年的时候，昆明这个城市只有差不多5公里那么大的一个城市，你抬脚步行，就可以从城东走到城西，跟艺术有关的东西在城东有一块宣传栏，上面画着《工业学大庆》，城西另外一块宣传栏画着《农业学大寨》。然后城市的中心有一张毛主席的像，有一个广场，广场的后面画了另外一张像叫《我们一定要解放台湾》，这个画这几张广告上面站着的所有人，是我们在昆明这个城市能够见到所有跟艺术有关的这些作者。我在上中学的时候，我已经站在《农业学大寨》那个牌子的第二排，画工农兵嘛，最大的那几个大头像是我们这个城市里面的大师，最有名的那些画家在画，我这些，我们就是一个小屁孩，在一个小城开始喜欢艺术，其实是和别的城市的这种孩子是不一样的，所以我们早年在云南在昆明学画画的时候，很快就会有一些好像气味相投的这种小伙伴，以前我们学画画，学艺术，都是野路子，没有老师，都是自己靠一些很零星的这样的一些书本，这些开始摸索，骑个自行车跑到郊外去看到有画画的老师，你站在背后看一下，然后模仿着他们一笔一笔的，画一点那些山，那些水，那些河流，洗菜的农民，去敲那些老师家的门，敲了进去能够坐一下，听那个老师说会话，然后那会儿我去过丁绍光家里，去过蒋铁峰家里，那个时候有很多很活跃的艺术家开始在云南活动，包括吴冠中等等那一批艺术家，就是后来被定义为形式主义的这样一批人，所以我们有幸能够受到一点这方面的熏陶。

解说：从小热爱绘画的叶永青，在1977年全国恢复高考的时候，迎来了实现成为艺术家梦想的机会，不过第一年高考体检时，年轻的叶帅却很内行地分析色谱上的色彩调子，被错判成色弱，因而错过了这个机会，第二年叶永青老老实实地答出了色谱上的动物名称，顺利考上了当时中国美术最高学府之一的四川美术学院。

不过当踏上从昆明去重庆的火车，叶永青就感受到了强烈的危机感。

叶永青：我开始从坐上火车的那一刻，我就已经觉得好像不是那么回事了，因为从昆明到重庆，当时要做火车要做两天，在云南的时候整个车厢是静悄悄的，只有一些低音，这个列车越往四川开动的时候，车厢里的分贝就越来越高，声音就越来越大，然后最后就是越来越尖利的声音，就是每个人都争，扯着嗓子在说话，因为进了四川了，四川人当时我就觉得完全像，像猴子在叫一样，我就觉得我已经到了一个完全和以前不一样的这种环境里面，这个环境一定是充满竞争的。然后另外一个是语言上的，语言上我们一开始一说话，我们就是一个云南的口音，然后第二天所有的云南的同学就开始觉得出问题了，就在一起开会，他说他们看不起我们，我们说话的时候，他们就用奇怪的眼神看着我们，他们问我们，我们的街上有没有大象，把我们看成最原始的人来的，果然我到学校去，开始上第一节课是素描课，我拿着一支铅笔就进教室了，但我看我所有的同学都是拿着一把铅笔进的教室，我就看他们一字摆开的就是1B、2B、3B、4B的铅笔，然后HB的铅笔，先用馒头擦，擦画面，然后再用橡皮擦画面，他是有一套的程序，有一套的方法，一张作业要花50个小时，他知道头两个小时画什么，再过去3个小时再画什么，然后进行到一半的时候，到哪一步，我不行，我只有一支铅笔，50个小时和2个小时是一样的，为什么？就是因为我是业余的，他们专业，他们知道方法，他们知道步骤，所以马上我就崩溃了。

文革以后积累了一大批非常优秀的这种艺术青年，他们每个人都是武艺高强这样的，我们那会的同学年龄差距很大，我们的一个班的同学，有16岁的差距，比我们大的同学像何多苓和罗中立，比我们大10岁，我们在中间，我进校的时候是20岁，比我小的同学小7岁，一个比我们年长10年的这样的一个同学的话，他已经有很强的社会阅历了，他当过知青，当过工人，当过兵，很多人对社会已经有很成熟的意识，所以他们的表达作品，表达所有的东西的时候，他有他自己的一套，我们就像一个傻瓜一样的，没有经过训练，原始的蒙昧的，没有被开发过的，就和这些已经艺高八斗的这些同学在一起。

我们是到了四川以后，到了重庆，那会还叫四川嘛，就是在重庆，在四川美院的那个时候就是刚刚把自己打开的这样一个年代，我记得我们是在一年级下期的时候，学校开始有一些新的画册，进了一套《世界美术全集》，《世界美术全集》有30本，跟老师提出申请以后，全班能够去看一次，看之前，图书馆门口要摆了一盆水，我们全部人要去洗手，把手洗干净，然后拿，特别虔诚，然后有一个干的帕子，把手擦干了，然后去一页一页的翻，梵高、雷诺阿、莫奈、高更，一个一个地，就看到你的这种眼睛里面，看到你的心里面去，就是你恨不得把所有的东西都能够吃下去，吞下去带走，然后等你出来在看这个世界的时候，你觉得你一下子觉得这个世界的色彩，原来可以这样看，这些形体可以这样分析的，每天早上天刚刚亮，在吃早餐之前，我们就拿着画架子出去，太阳升起来的时候，我们要画一张早上的色彩的速写，画完了以后才去饭堂里面吃饭，周春芽坐在中间，张晓刚和我一边一个，周春芽当时画的特别好，我和张晓刚就是，他画一笔，我们画一笔，就是恨不得就揩点油这样的。每天的晚上，我们的寝室里面是10点灯一关，所有的人都抬一个小凳子，坐在走廊上，没有任何一个人敢去睡觉，你要在走廊上看会书，背两个单词，每一天的晚上都是排满了要画周围的同学，说今天说周春芽，明天画马祥生，后天画张晓刚，我们是一个学习的小组，组成不同的学习小组，就是大家轮着当模特，一个一个的画，把最漂亮的女同学或者形象最好的人，安排在星期天的下午，星期天下午我们能画一张色彩，因为那个时候真的是也是特别无聊，也没有任何娱乐，也没有任何大众的所有的东西出来。

然后我们要去看一场电影，我们要去蹭公共车坐，蹭着公共车坐一截，然后又走路走一截，然后一点一点地移到城市中心看一场电影。那个时候好像已经有日本电影了，第一部日本电影是叫《追捕》，中野良子演的，看完那个电影以后，要画记忆画，要把每一个细节因为有那么漂亮的色彩，要一本一本的画这些东西，然后当然，当时那个时候的流行的歌曲，像我们这一代人是生活在那种很匮乏的这样的环境里面，在上学之前我能够听到的那些《玛祖卡舞曲》，肖邦的那些乐曲，柴可夫斯基的那些事，我们要有一个手摇的唱机，胶片，从某一家的父辈那，偷来的或者借来的一个胶片，听一截又不行了，然后再摇一下，然后有一个柴可夫斯基的一个《胡桃夹子》的音乐，一点一点地从那些声音里释放出来，就是给你一点，你就吃进去了，没有任何选择，你是那种非常饥渴地一代人。

解说：1982年叶永青的好朋友，如今也是中国当代著名画家的毛旭辉、张晓刚，纷纷毕业，本以为是文革毕业后第一批毕业生天之骄子，但毕业后的出路并不理想，毛旭辉被打回高考前所在的原单位百货公司，而张晓刚更是连工作都找不到，正为找工作焦虑的叶永青却幸运地留校，成为四川美术学院的一名老师，在当年这意味着叶永青可以没有后顾之忧的做一名艺术家。

叶永青：人人都羡慕我，人人都觉得我是一个时代的幸运儿，有两个同学是分到西藏，然后有其他的一些人被分到阿坝的草原，有的人被分配到大凉山，那都是就一去不复返，在当年那个时候前途茫茫，你就根本，跟艺术一点关系都没有，但是我算是真是幸运，就咣，就留在学校了，我还记得现在我好朋友一个同学，后来他已经去世了叫刘世同，非常有才能的，宣布那天我和他一起去一个卫生间上厕所，他说叶帅，以后我们就是两种人了，我说为什么呢？他说以后你就是这个学校的老师了，那些教师的筒子楼里有你一间房子，他说以后我要回到这个学校都难了，两年以后他就去世了。

解说：毕业留校后，当时人人羡慕的成功留校的叶永青，他自己的内心却觉得与四川美院格格不入，不过这种格格不入不是他一个人的感受，在昆明的张晓刚和毛旭辉，也觉得自己坚持的现代艺术，与当时流行的画风格格不入。让叶永青、张晓刚、毛旭辉强烈体会到这种格格不入的一件事，就是1984年，他们三个的作品全部落选当时最主流的艺术展览，也就是全国美展，落选后，1985年毛旭辉带着叶永青和张晓刚的作品，在上海举办了“新具像”画展。如今看来在当时他们为了赢得艺术话语权的一次抗争，却成为中国当代美术史上具有深刻影响的美术运动85美术新潮的重要组成部分，而叶永青和张晓刚，在新具像画展的大部分参展作品，却是在川美桃花山，一个不足20平米的小宿舍里完成的。

叶永青：留在学校以后，巨大的问题就开始出来了，我的所有的以前的这些同学都离开这个学校了，我每天去做那些事务性的工作，在我们学生时代，由我们身边的这些同学营造起来的那些文化的这种高潮，迅速地冷却掉，人去楼空，我就变成像那个学校的一颗星星之火一样，特别的孤独。当时张晓刚在云南待了很长时间，他有点待不下去了，他给我写信，他说要救他，然后我想了很多办法，把他借调回四川美院来，借调了以后，给了他一个半间的房子，他只有个后门，他那个门口，他每天要穿过我们家，我们三个人变成一个家庭，每天我和夫人还睡在床上的时候，张晓刚说我要出去一下，你们就打个招呼，然后他要穿过我们还睡觉的地方，所以我们就是像这样在一起共同生活了一段时间。然后没有卫生间，我和张晓刚两个人捡了一点石棉瓦，搭了一个棚子，每天可以在那冲凉，就我们共用一个地方，那个地方叫桃花山，我们就把自己，把甫立亚、张晓刚、我，还有另外的我们一个同事，也喜欢哲学，叫王毅的，我们叫桃花山四杰，有点像竹林七贤一样，知识分子的一个小群体，在当时的学校也把我们视为一种比较奇怪的，比较古怪的一群。因为那个时候很多同事都已经开始开公司，去赚钱了，还有另外一些同事，他们就开始出国，然后这些东西好像都跟我们关系都不太大。

那段时间我们，我自己在那些地方画了大量的作品，一个小小的房子，很小的一个角落里面，在那个角落里面我疯狂地画画，这些画和当时已经如日中天的这种四川画派的风格格格不入，因为我们当时喜欢的是现代派的东西，这些东西是为社会所不齿的东西，所以根本没有任何可能性，不会参加展览，不会被发表，不会有任何机会，每天都画画，画很多画，然后也没人喜欢我们的作品，也没人要我们的作品，第一次就是有那种认同感，是有一个日本女孩带着个小眼镜，她就来四川美院，到我的家里面来，满墙，满地都是画，她就看，反复看，一张一张看，除了墙上的，还有很多画夹子里面到处都是，看了好几遍，她说我太喜欢你的作品了，我能不能买，我说当然可以呀，她说我只能买两张你的作品，但是我只有200块钱的兑换，那时候还叫兑换券，是给外国人的钱，一个兑换券可以再翻一倍，等于是400块钱的人民币，就买了两张我的纸上的作品，我就当时觉得特别高兴，然后后来她又去张晓刚那，又买了张晓刚两张作品。晓刚晚上就跟我说，他说陪我去一趟成都吧，我说怎么了？他那个时候在跟他现在的女儿的妈妈在谈恋爱，唐蕾在谈恋爱，但是他一直都没有去，唐蕾一直把所有东西都准备好了，就等着他去成都见她的家人，唐蕾的家空出一间房子来，就等于给他们两个人住的一间房子，但张晓刚有障碍，他也不说，他实际上他是没有钱，后来他拿了这200块钱以后，他就说现在我有钱了，我们可以去一趟成都，从重庆到成都要12个小时的火车，然后我们就上车，是那种慢车，每一个站都要停的，上车以后，我们俩特别阔气地买了酒，买了什么卤菜，买了花生米，一路上吃喝，高兴的，然后就去找了唐蕾，他们是那次，实际上就那次结的婚。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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