窦文涛：锵锵微博成叫板擂台总问我敏感话题敢不敢谈

2017年04月14日 09:54:28
来源：凤凰卫视

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核心提示：日前,一段被称为“史诗级骂街”的视频在网络上热传:在这段长度约4分钟的视频里,一名女子以上海话反复辱骂坐在车上的拍摄者,用语十分令人难堪。凤凰卫视4月13日《锵锵三人

许子东：大家互不相让就一条路。

窦文涛：你看家辉你看，对于我自己其实也不是真的怂，只是我觉得当时她不冷静，任何沟通都解决不了问题，而且我也担心这个女的事后会不会打击报复，毕竟我的车上还有我们工作室的logo，他也知道我住在哪里了，我跟他出于一个不对等的状态，除非我也知道她住在哪里，除非我也可以知道，她是做什么的，虽然吵架表现出我没有明显的优势，但是当时我的内心是不是极其活跃，说实在的我甚至想到了，如果我打发展成了流血事件之后，外交部新闻发言人的样子《锵锵三人行》广告之后见。所以我说，我们一般说的怂，或者是不爱惹事的这个善良的人，可以去当作家，因为他肯定内心特丰富，在外面受了气，回家真是想个千百遍的，我跟你说很绝，你看这个男的他心理，这个女子她的脾气是真心暴，如果她男朋友知道她在用上海话说什么，不知道还会不会保护她，万一这个女子某天遇到一个暴脾气的大汉，她会不会受伤害，你看他管的，她又是哪里来的底气，找个老外就很了不起吗？难道她觉得身边的男人开的是领事馆的车子，天下所有人都不敢动他了吗？

许子东：这个就是后来网民反应最激烈的就是这一点。

窦文涛：对，然后越想越气，越想越气，我一边在码字，又开始一边在蹬脚了，然后说对于大叔我真的是佩服，也不是佩服他打架，我真心觉得他勇敢，感觉他就是正义的化身，虽然他喝了点酒，但是他的思维逻辑还是很清晰的，也是女子先对他骂骂咧咧，说他管闲事的，不过这段我没有录到，希望大家不要怪他。我觉得某一个上海男人的内心，我觉得崭露的太生动了。

马家辉：我觉得他的内心不需要后来看的那么清楚，当然后来可以看得更清楚，看视频听他声音语调，你一听，就是典型我们心中的上海所谓的小男人的语调，侬开心，你觉得好像故作斯文，故作文雅，很克制，可是也还是生气，又不敢太得罪那个女的，怕被打击报复，光从他的声音一看就是。

窦文涛：可是我反过来又说，咱们必须说明两点，第一点随着我后来认识人的开阔，我觉得上海人绝不都是这样，第二点即便是这样，你觉得不好吗？像我们有些山东爷们，东北爷们，打起来，你觉得这样就好吗，有血性，有骨气。

许子东：上海人不管旁人事 “朝阳群众”不发达

马家辉：没有没有，我知道上海，我刚是说像上海人所以值得我们肯定赞美，是这个意思，因为这个叫文明，你干吗要对这种人跟他冲撞，假如是我，我马上下车跟她道歉，跟那个女的，大姐对不起，你要我赔钱吗？那算了，所以很好，这一点香港跟上海是相通的。

许子东：香港跟上海有很多相通的地方，但是在这点上是不大一样的，香港跟上海最大相通，余秋雨不写过一篇文章《上海人》，他把上海人概括了三点，第一点管你什么事？不管旁人的事情，你也不要来管他的事情，这一点我觉得上海人跟香港人非常相似的，而且也是这两个地方的人自外于其他中国人的一个很重要的共同点，因为他觉得中国大部分的人是不把你当外人，所以上海人跟香港人共同点就是说，我不占你的，你也别来弄我的，你隔壁做什么事情，你隔壁邻居，你三个四个女的进去，我也不管，上海的朝阳群众从来没有那么发达，共同点。第二个共同点就是说，他说他们算计能量过剩，所以全算计在小地方，你在小地方，我另外一个说法叫“大愚若智”。

窦文涛：有意思。

许子东：上海人“愚”举个例子，电车上去买票，你说到什么地方，一张票说我买什么地方，旁边马上人说你这样不核算，你应该转什么车什么，一大群人帮你出主意，香港也是，你随便一个什么事情，说买楼或者买房子，只要跟旁边人一讲，旁边人马上跟你算一大通的账，就觉得这是不应该，但是实际上是非常吃亏的，因为他们这两个城市的人根本无权掌握自己的命运，所以我叫“大愚若智”。但是第三点他觉得他们相通的地方，说他们上海人是重视教育，广东人不说我觉得这个看法错，但是有一点就是很大的区别，广东人血性，上海人妥协，上海人这个是典型的，两个人吵架，声音那么高，你来啊，我打死你，你来啊，你小心啊，你将来回去，就这样，但是从好的角度来讲，这叫君子动口不动手，你看这个吵架，这些骂人避免了一场肢体冲突，而且还真的可能到领事馆，涉外肢体冲突，这个很难堪的，但是从个人来讲，就造成了你刚才讲回到家里，虽然在表面上君子动口不动手，回到家里肚肠难过，人毕竟是人，你受了气，你这边不出，你在那边就要出，能量守恒定律。

马家辉：可是假如说回到家里，虽然动气，你说余秋雨我倒要搬出张爱玲来，她那篇文章《到底是上海人》，她也是说了一大堆雷同余秋雨，余秋雨雷同她的话，说到最后张爱玲说，不管他怎么样，到最后怎么生气动气，到底是上海人，他总能自己找到化解的方法，比方说喝杯茶也好，喝杯啤酒也好，开听爵士乐也好，甚至看看股票，算算赚到的钱，他很快能够化解的，不像可能某些北方人，河北人、石家庄人，越想越气，拿个棍子回去找她算帐这样，这样的人很容易自得其乐，跟香港人也是，气完，弄个幽默，我不太了解上海人。比方说香港人碰到这种情况，到最后总是就算去谈一些很激烈的事情，总有这样一个小幽默，小讽刺，在里面抓一个，你们叫段子，我们叫找梗，在里面找个梗出来。

窦文涛：是吗？

马家辉：然后就把它化掉。

窦文涛：这不吻合我对香港人的认知，我觉得香港人都是干柴烈火。

许子东：广东人太平天国那种。

窦文涛：问候你老母，能连续问候半个小时，而且很容易打起来其实。

马家辉：第一个没有很容易打起来。

窦文涛：你说的是你这个层次的香港人。

马家辉：我们看到新闻，看到所有的，当然会有打架，你就算是打架，香港人总是要在里面加一些，可能叫幽默，可能叫什么滑稽，诙谐的，好玩的事情，你看香港电影就知道了，在怎么样的悲剧，什么不了情也好，《无间道》也好，总有个喜剧的角色，香港人严肃不起来，认真不起来。

窦文涛：那也许是香港人做不到的都在电影上拍出来了，确实这个东西很有意思，我问你香港人过去是港英殖民地，香港人对外国人是什么感觉？你看叫鬼佬，某种政治正确的来讲，香港人对外国人那些称呼是歧视的。

马家辉：但是我觉得很难说歧视，过香港，广州粤语里面那种生猛，另外叫起来不是充满仇恨，不是说“洋鬼子”，不是，他讲鬼佬。

窦文涛：他内心深处有没有跟英国人的这种隔阂感，华夷之辨，我是广东的，我是中国的，你是老外。

马家辉：香港回归后看到白人做基层工作心情微妙

马家辉：区别感是一定有的，你是老外，甚至是地位比较高了，就像到我这个年代这个年龄，有时候开车在路上，到了今天已经回归了20年，走在路上，看到有些白人洋人，在做比较基层的工作，不晓得为什么我见过几次，我都觉得看不顺眼，我从小的印象白人都应该穿着西装，走在中环的，怎么会好像在旁边做泥工，多少都南亚裔，东南亚来，就是说心中还是觉得有个区别，有个他们应该比较讲权的，比较富有的，可是没有仇恨感，就算以前在殖民地，我们受压迫的。

窦文涛：我问你，你们觉不觉得外国人好像代表着素养比较好，比较有修养，比较有礼貌，代表着这些好的素质？

马家辉：是，我是觉得所有华人心中都有这个想法，可是香港人当有这种觉得，他不会仇恨，不会反讽，是真的全心全意觉得他们某个部分，好像走在前面，我们应该学习，我觉得不管在台湾还是什么地方，好多华人都会同意的，可是那个反应会仇恨对方，以为你这样有什么了不起，以为你真的文明吗？这样子，香港人没有这个部分。

窦文涛：所以我就要给你提供反例了。

家辉你说，我们读男的写的，你说这男的看了会自杀，我跟你说恰恰不是这样，否则他不会自己巨细靡遗，他自己写出来发网上，我跟你说这就是上海人的另一方面，很有意思，他自得于自己的计算，你比如说你看，北方老板和上海（老板）我都接触过，我发现很有意思，你看我们北方的这个来了，他说这东西怎么着，贵吧，十万，哥们买了，真是就怕它不贵，说这房子多少一千万，现金买的，北方吹牛吹这个牛，但是后来我发现我在上海人家里，他是吹价廉物美的牛，说你看这个房子别人买五千万，我怎么怎么弄了一下，我四千五百万就拿到手了，你看他自得的是他这个算计。

许子东：对，你做出租车最明显，你在北京做出租车司机，他跟你讲政治，他跟你讲正能量，当然最后还是带你绕了点路，上海出租车司机你看，他一定显得比你聪明，你无论问什么东西，你现在赚多少钱，现在工作怎么样，社会怎么样，他一定教你一套他觉得很聪明的道理，真是非常奇怪，不一样。

窦文涛：他扬扬得意于自己的这套聪明。

许子东：他非常自得其乐的做奴隶，鲁迅讲的做安稳人的奴隶这种心态，就上海人。

马家辉：我其实上海也坐出租车，觉得师傅很烦的，因为北京大爷，他都要么骂我，要么就说听不懂我讲什么，上海的好像总对，特别我们香港来的很好奇，总是问长问短，算了，我都答他，问题是我回答完他之后，他就批判我。

许子东：他显得比你高，这神经病嘛，你个出租车司机，你去显得比别人高干什么。

窦文涛：所以他也并不能说是唯利是图。

许子东：他没得到利益。

窦文涛：他的存在感。

许子东：但是他绕路，骗钱机率比别的司机还小，比别的地方。

窦文涛：是。

许子东：所以非常奇怪的一个东西。

窦文涛：就是说实际他也活他的优越感，你明白吗？我过去以为他是计算机器，但是实际他也要求灵魂的满足。