海基会前副董事长：蔡英文把自己逼到死角 她有件事很混蛋

核心提示：2016年12月2日，美国当选总统特朗普与台湾领导人蔡英文通了一次10分钟左右的电话，这也被认为是美国和台湾在1979年中断外交关系以来，美国总统或者说是候任总统与台湾领导人的首次通话，引起国际社会的空前关注。《问答神州》专访台湾海基会前副董事长兼秘书长高孔廉，解读两岸政策。

凤凰卫视12月30日《问答神州》，以下为文字实录：

解说：520之后，两岸沟通管道中断。

高孔廉：海基会去函，大陆呢，“已读不回”。

解说：前后言行不一致，如何互信？

吴小莉：你就说这个混蛋。她又不是不懂，懂还反对。

高孔廉：我就发觉蔡主席讲的话跟蔡教授不一样哦。

解说：两岸谈判，创意很重要

吴小莉：“九二共识”对于蔡英文来说是一个命门。

高孔廉：不一定要真正地要用这4个字啊，对不对，那最好你就是能创造一个。

解说：本周问答，台湾海基会前副董事长兼秘书长，高孔廉。

两岸协商心得编写成书：《两岸第一步》

解说:2016年12月2日，美国当选总统特朗普与台湾领导人蔡英文通了一次10分钟左右的电话，这也被认为是美国和台湾在1979年中断外交关系以来，美国总统或者说是候任总统与台湾领导人的首次通话。这引起了国际社会的空前关注。

吴小莉：台湾媒体报道，这通电话被认为是一个突破性的举措，或许会让中美双方重新调整在亚洲关系时，加强台湾的地位。但是也有媒体评价，特朗普的这个举动，只是将台湾作为将来与大陆讨价还价的“筹码”。

前不久，我来到位于台北的东吴大学，与台湾海基会前副董事长兼秘书长高孔廉，进行了一次相约问答。

高孔廉：欢迎您，欢迎您，

吴小莉：高老师好

高孔廉：好久不见。

吴小莉：好久不见。

高孔廉：你到香港去了多少年了。

吴小莉：我大概去了20年有。

高孔廉：至少，我看20年有，我常常看到你，你大概很少看到我。

吴小莉：我也常看到你，都是在电视上。

高孔廉：我也是在电视上看到你啊，凤凰卫视。

吴小莉：没错。

高孔廉：每次，在台湾看不到，但是每次到大陆去的话，在酒店每一次都是看凤凰。

吴小莉：而且每一次你去都是些重大的事情，我们都全程报道。我们这个地方其实是您二度的凤还巢。

高孔廉：可以这么讲。

吴小莉：对吧，您之前以前。

高孔廉：我1975年回到台湾的时候，就在东吴大学教书，教了6年，那是专任，后来我到了政府机关去工作了以后，是变成兼任，兼任一段时间。到后来我公务忙了，就整个都辞掉了，一直到2014年离开海基会再回到这里。

解说：虽然已经回归校园，没有了“官职”，但是高孔廉仍然经常往返于海峡，为两岸的沟通与交流服务。而作为在两岸谈判交流的第一线，奋战了28年的“老兵”，高孔廉也将这些年在两岸协商中的经验、心得编写成书，与读者分享。

吴小莉：高老师我首先还是要拿这本书，《两岸第一步》，当时是，据说您离开海基会之后就萌生要写这本书的构想。为什么？您想要留下什么，或者要达到什么样的目标？

高孔廉：因为我个人从事两岸工作，虽然是意外啊，因为原先我是在学校，但是我从事两岸工作倒是我第一人，应该是这么讲。1987年年底开放两岸民众探亲，到1988年的时候就开始觉得有行政的事情要处理，包含婚姻的问题啊，遗产继承的问题，文书验证问题等等。这类事情行政事务要做，所以我是1988年那时候，“行政院”成立了一个大陆工作汇报，它是一个临时任务编组，那时候马英九他是执行秘书，我是副执行秘书，比较细节事务性的事情都是我们在做了，所以我说这所谓的第一步是指那时候迈出的第一步。

那2014年离开海基会的时候，曾经想写，可是总觉得很容易碰到一些敏感的人，事，物，太敏感了，不好写，也不便写。到了今年的年初的时候，才有一个，也是媒体的朋友，他跟我讲，你要不留下书面记录很可惜，再加上今年农历年放假放得很长，九天，初三开始没事做，就开始动笔写。那起先动念是这样子，开始写了以后，你就要几乎可以说是，文思就开始涌现出来了。

吴小莉：回忆开始展现。

高孔廉：对。那可是呢，很妙的事情是什么啊，我现在写的跟我两年前写的，其实有一点点出入你知道吗？一个是发现两年前所想的跟现在所想的，回忆的东西呢，不完全一样了。

吴小莉：原因是你的重点不一样了？

高孔廉：也不是，就是说整个事情发展的经过，回忆起来也有一点出入，那我再去再深入去检讨，去查询，然后才把它凑成现在这样一个写法。总算了了一个心愿，也希望对未来，要想了解两岸关系，以及研究两岸关系的人，会有一些帮助。

吴小莉：你把它落成稿子的过程中，翻看你过去那28年，你自己心中最大的感触是什么？

高孔廉：过去28年的时间，两岸关系的发展我说是曲折起伏。到1995年的时候，两岸关系可以说达到一个高峰，当时两岸的交流非常顺畅，人员的往来、经贸、投资，甚至于协商谈判，都顺利地进行。

但是很可惜，后来有一段时间稍微低落一点，本来在1998年有机会恢复的，可是1999年又中断了，然后再碰上2000年到2008年，是民进党执政，因此，我说是1999到2008这10年的时间呢，等于是“失落的10年”，因为在这个10年期间，正是大陆经济快速起飞发展的阶段。

那么，而我们错过了这个机会，韩国就在这一段时间，它对大陆的投资，跟对大陆的贸易都超过台湾，我总觉得说，两岸之间合则两利，分则两害，我们怎么样能够促进两岸之间的和平发展，来创造一些互利互惠的事情。但是很遗憾，今年520之后，由于台湾的新政府，对于两岸关系的定位没有讲的很清楚，那大陆方面就采取了一些措施，使得两岸之间很多事情没有办法再继续下去。

吴小莉：你是指的热线没有办法有效使用了。

高孔廉：热线没有通，对不对。陆委会的主委跟国台办的主任之间热线不通，海基会跟海协会的联系也几乎是中断的，海基会去函，大陆呢，我们用一个术语叫做“已读不回”，它是知道了，但是它不回你。那么这种现象呢，其实在2000年到2008年之间也是这个样子，

吴小莉：那么2008年以后到2014年这之间，两岸两会的沟通就不会出现“已读不回”的状态嘛，然后热络度多快？

高孔廉：很快，我们去函，传真，对方马上就回函，这里面特别重要的就是，有关台商经贸纠纷的处理，有些经贸纠纷人家有时间性的对不对？当台商跟我们反映的时候，我们立刻去函大陆，大陆还特别为这个事情，在国台办里面成立了一个协调局，

就是基本上为了处理台商经贸纠纷而成立的。那我的理解呢，这个520之后，包括这一类的案件，除非是它涉及到人身安全的，否则的话，对方也是摆在那个地方，没有处理。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

首播时间：周五 19:20-19:50

重播时间：周六 06:25 11:30

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