保利集团董事长徐念沙：带领保利探索央企重组新模式

自2015年9月《关于深化国有企业改革的指导意见》出台以来，国企改革奋力前行，多个领域呈现突破。截至目前，近七成的央企实现了混合所有制。

对此就有业内的人士分析，在不久的将来，央企将会在兼并重组、混合所有制改革以及“去产能”方面，进一步地取得实质性的进展，从而打通改革的“最后一公里”。

保利走在新的长征路上 不断探索摸着石头过河

吴小莉：对于央企的改革，您曾经说过一句话，要，别摸不到石头就过河，您为什么会这样说？

徐念沙：其实“摸”呢，某一种程度上是创新，这个重点就在于我们现在干的事儿往往是前无古人，旁无比较，对不对？所以这个呢就是你要“摸” 

吴小莉：对保利来说哪些是旁无比较的？

徐念沙：你比如说我们这种体制和方式，对吧？又要做这样的经济指标的这种要求，我想没有一个世界上的公司是这样的。你的这个可借鉴的、可追的目标，能够给你的这个经验和帮助和信息是非常有限的情况下，你要去过这个河，对吧？那你就要去模，你看看旁边的人呢，也不一样，就像在河里一样，对不对？大家都在这个水深线上，但你的水深不一定跟他一样，齐头并肩，对不对？可能你比他深，可能你比他浅，因为河床它不是个平的嘛，所以这个叫旁无比较。所以这个我觉得这个，我讲的这个“摸”呢，就是你要进行探索，要进行，要争取找到自己脚底下的路。

吴小莉：你觉得保利现在摸到石头了吗？

徐念沙：每一步都在摸，每一步都争取摸到石头往前走，但是下一步还得摸。习总书记在纪念长征65周年的这个大会上讲，说我们一代人有一代人的长征，你总是在新的长征，实际上我们在这个，一代人有一代人的河，你要去过这个河，所以你要不断地去摸。

“老炮儿”，源自北京土话，一般形容有情义、有血性、有自己原则和底线、受人尊重的人。认识徐念沙的人，也常能够在他的身上，看到“老炮儿”的特质。在曾经的参军经历中，徐念沙从普通的海员做到了护卫舰的副舰长，转业后，他历经六家国有公司任职，并在2013年，出任中国保利集团公司的董事长。

吴小莉：刚才我们也说过，您做过海军的副舰长，然后您也做过炮兵。

徐念沙：对。海军上的炮兵。

吴小莉：但是据说您当时不太想当兵的。

徐念沙：对。我是不想当兵。正好到我们学校来招兵的是海军，他呢，特别希望招几个打球的，我那会篮球还不错，他就组织篮球比赛，就看上我了，所以就问我一说没报名，他说你这个应征入伍，得报名，我哪知道他有这诡计呀，我就报名了，一报名一体检，身体合格，你就入伍了。所以我就从北京坐上闷罐车，一直到了福建前线。所以咱们俩有幸是同沐海峡春风，对吧？只不过你在那边，我在这边。你呢，是享受你的正常生活，我是抓从你们那边派来的特务。你知道吧？我这炮火呢，当时指向的就是，这个准备偷渡，或者准备侵犯大陆这个海域的台湾的特务，或者台湾的这个舰艇，当时这是我的这个使命。

吴小莉：在你身上看得到那种军人的范，军人的感觉，那种硬朗，江湖，或者义气，兄弟们，这对于您带领着保利这条大船继续往前走，是有多大的一个影响？

徐念沙：我们讲中国的几千年的文化，这文化不是空的，是靠人来创造出来的，甚至有些是用自己的鲜血，用自己毕生的精力。在文化中的各种元素，健康的和不健康的，好的和糟粕的，都是由人来体现出来的。这一代人为这个国家，为这个社会，为这个民族做的这个奉献，我们要珍惜它，要把这些，这个优良的精神传承下去。一个军人的精神，对我作为保利的一个大船的船长，或者一个舰长，它的作用是什么？我觉得保利，其实我只是其中的一员，我是个舰长，但是如果你知道，一个舰长的突出的作用来说，一个是要把全体舰员的水平、能力发挥出来的，你的这个作用。一条船，不管你上头是上百人，上千人，每个人有一个岗位，一个多余的都没有，一个岗位没做到，就可能给你造成了灭顶之灾。我特别庆幸的是，这个保利这条大船上，我们的员工都是好样的。那么对于保利今后的发展，我们有“十三五”规划，也有这个国家和国资委给我们的要求和党中央的这个要求。我们“十三五”的三个三的目标，我们这个三百亿的利润，三千亿的这个营业额，另外进入世界五百强的前三百位，这是我们非常期许的，努力的目标，我希望我们的目标呢，能够实现，也为实现中国梦呢，做出我们的贡献，谢谢！

吴小莉：谢谢董事长接受我们采访。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

首播时间：周五 19:20-19:50

重播时间：周六 06:25 11:30

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