李炜：金砖不可能建立新秩序 须与大国联手

核心提示：李炜先生认为，金砖国家属于发展中国家，有自己本身的问题，金砖五国将来要更好的跟七大工业国合作，这是未来发展的一个趋势。

凤凰卫视10月17日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

李炜：金砖国家有金砖国家自己本身的问题，虽然发展起来了，经济总量很大，但是它属于发展中国家，还是属于往上生产，增加生产增长的过程。

那么在增长的过程中，原来美国人认为发达的工业国，不仅是美国，包括欧洲和日本，他们认为世界的发展模式都跟美国的模式一样，本来是农业化，然后进入工业化，工业化要萎缩变成第三产业要扩大。结果后来发现不行，这些发达国家发现制造业还要放出去，虽然污染带走了，但是只有大规模的工业才能解决大规模的就业，所以就业出现问题，就业出现问题，消费水平就在降低。于是这些发达国家又想把制造业再捡回来。

林玮婕：对，又想拉回自己国内做。

李炜：可拉回去对发展中国家又显的不公平，因为资本是要找低成本的地方去生产。而发达国家的劳动成本都比较高，但是发达国家有它的好处，就单一工人来说，他的劳动效率高。

林玮婕：素质比较好。

李炜：素质高，受过培训，各方面就好一些。所以这时候就要重新定位，整个世界要重新可持续发展，既要考虑到发达国家，比方说美国的就业问题，同时要考虑到发展中国家生活水平提高的问题。我老爱举这个例子，比方说碳排放的问题，二氧化碳的排放很多人说中国、印度不能放那么多，为什么呢？碳排放中国已经排第一位了，不能增加了，中国说不增加碳排放，什么要求呢？中国人的人均私家车，就是小汽车的占有量，平均八个人才有一辆小汽车，而美国一点几个人，就不到两个人有一辆小汽车。

林玮婕：几乎大家都有车。

李炜：如果大家都希望地球不要太热，空气不要太暖和，不要太污染，是不是美国人两个人一辆小汽车，变成四个人一辆小汽车？美国人说不行，不能降低我的生活水准，中国人那我八个人一辆小汽车，能不能提高成6个人一辆小汽车？或者4个人一辆小汽车，或者像你美国一样，一点几个人一辆小汽车，不行，你的二氧化碳排放增加了。那中国人说，我为了全球二氧化碳的排放，我不能因此而降低中国人的生活水平。

林玮婕：没错，在追求更好的生活素质。

李炜：我能不能按你的标准，达到两个人一辆我再不生产行不行？那不行。

林玮婕：怎样都不行，怎么做啊？

李炜：所以你刚才说，金砖五国单独的建立国际秩序是不可能的，必须要跟发达的这七大工业国一起，换句话说，最有效的一个管理机制应该是G20，而G20就是有发达国家。换句话说，既有李嘉诚、比尔•盖茨在里面坐着，也有马化腾。就是说不同时代的领军人物，大家坐在一起，就算这些人不一样，马化腾主打是电游玩具，李彦宏是搜索，马云是网购。这个就是跟金砖五国的各家功能不一样，有的侧重能源，有的侧重市场，有的侧重生产。

所以呢，金砖五国将来要更好的跟七大工业国合作，这是未来一个方向。

林玮婕：没错，就是要有开放的心胸，大家一起来才有办法真正的改变，无论是在经济问题上，或者是在环境问题上。

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