王健林：财富现在对我不重要 我更追求境界和情怀

核心提要：他是中国地产界的龙头老大，更是令人艳羡的亚洲首富，他的名字几乎已成为财富的代表，他的每一个举动，大到海外企业并购，小到个人生活娱乐，都能牵动公众的神经，2015年300亿美元的身价，让他回归福布斯中国富豪榜榜首，他也在三年内两次超过马云，登上胡润中国百富榜的榜首之位，在他鲜明的财富标签下，是敢想敢干，霸气十足的果敢性格，他就是集团董事长王健林。

凤凰卫视9月13日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

陈鲁豫：王总您好您好。

王健林：我这一般都秘不示人的。

解说：商界大佬尽显萌萌画风。

王健林：一定要干几件事，一定让人觉得中国人说是行，这个事就是行了。

解说：王健林如何评价儿子王思聪。

陈鲁豫：但你是说服不了她的。

所以富二代是应该怎么样教育才能够？

王健林：这个。

鲁豫相约亚洲首富王健林 首次亮相30年神秘收藏

解说：首富的第一桶金从何而来。

王健林：1989年赚了一千万。

陈鲁豫：那是你第一桶金。

王健林：那相当于现在十个亿都不止，如果人生连这个目标都达不到，做这一行就算白混。

陈鲁豫：但你会觉得我的出处是可以说得清的。

王健林：当然，也许可能多数民营企业有原罪感，我们这个公司没有原罪感。

陈鲁豫：对于他我还是挺好奇的，因为每一个成功的人，不是随随便便有今天的，应该会有很多的故事。

陈鲁豫：我现在是在北京东边长安街边的那个广场，王健林在这办公，介绍王健林之前，应该不需要加什么定语了，一般人都会说集团的老板，首富，之前我见过他一次，是不久前凤凰台庆，然后我们当时就是简单的寒喧了一下，我说很想能够采访您，他特别爽快，他说行，然后我发出邀请之后，就安排了今天的这个采访，等一下我们见面之后，会先一起吃一个工作午餐，然后再开始聊天。

解说：他是中国地产界的龙头老大，更是令人艳羡的亚洲首富，他的名字几乎已成为财富的代表，他的每一个举动，大到海外企业并购，小到个人生活娱乐，都能牵动公众的神经，2015年300亿美元的身价，让他回归福布斯中国富豪榜榜首，他也在三年内两次超过马云，登上胡润中国百富榜的榜首之位，在他鲜明的财富标签下，是敢想敢干，霸气十足的果敢性格，他就是集团董事长王健林。

陈鲁豫：您今天又7点半就到这了？

王健林：每天7点，7点10到这。

陈鲁豫：那您的秘书每天要比您要早到。

王健林：对对对。

陈鲁豫：那她，这个秘书不需要陪到晚上，您下班的时候她才能再下班吧？

王健林：是是是。

陈鲁豫：就是你吗？

王健林：对。

陈鲁豫：你每天7点钟就到了。

王健林：对。

陈鲁豫：辛苦。

王健林：但是也有好处，我就是出差多，对，她等于就不用每天上班，我差不多一半时间都不在这，可能更多一点，不止一半时间，然后我出差比较多的时候，她就可以请假回去。

陈鲁豫：可以休息一下。

王健林：万达食堂最好 有自己的农场

陈鲁豫：听说了，像您这种大公司的食堂都很棒。

王健林：不，我们这是最好的，因为他们是，最多去那种绿色公司去买，或者怎么样，在延庆我们自己办了个农场，就租了六七千亩地，养猪、养鸡、养牛、养鱼、养鸭。

陈鲁豫：就直供北京你们。

王健林：直供这个餐厅，所以全部是真正的是我们自己。

陈鲁豫：有机，你一来，大家都紧张吃饭，得。

王健林：来这么多人。

陈鲁豫：打扰。

王健林：这都是我们副总裁以上的，都在这里。

陈鲁豫：打扰大家。

王健林：对对对。

陈鲁豫：就吃饭，好好好好，谢谢。

王健林：我们是自助的。

陈鲁豫：好好好您来。

王健林：自助的。

陈鲁豫：这一看就大连风格的。

女：对，这个是狮子王。

陈鲁豫：是吧，对。

王健林：这什么玩意。

王健林：喜欢吃韭菜盒子

王健林：菜盒子，好，你们都没吃？

陈鲁豫：尝尝集团的。

王健林：这好吃。

陈鲁豫：尝尝集团的饭，好吃。

王健林：而且我们是供应三顿饭，为什么我来得早，在这吃。

陈鲁豫：员工吃一顿多少钱？

王健林：不要钱。

陈鲁豫：不要钱，太喜欢这样的公司了，吃饭不要钱。

王健林：这个是有机的。

陈鲁豫：蓝莓。

王健林：你也可以来一个。

陈鲁豫：我的最爱，好甜，一个一个。

王健林：为什么一个一个吃，来几个在盘子里就省得转来转去的。

陈鲁豫：好好。

王健林：再来几个。

陈鲁豫：好。

王健林：蓝莓不怕多的。

陈鲁豫：是，蓝莓对眼睛特别好，员工吃的跟我们一样吗今天，员工应该跟我们一样。

王健林：一样一样一样。

陈鲁豫：菜谱都是一样的，您是28号得去南昌那边剪彩是吧，集团的那个。

王健林：对对，品牌城开业，游乐园不也要开了吗，在我们之后，开了以后大家会有比较的，我相信网上什么样的评论都会有的。

陈鲁豫：那您有没有派人去趟游乐园先看一看？

王健林：那还用看吗，设计图纸都知道，不用看。

陈鲁豫：我看大家吐槽比较多的就是价格特别贵。

王健林：它没办法，它成本太贵。

陈鲁豫：是吗？

王健林：它没有办法，纯室外乐园我们的成本大概就是游乐园同样面积，南昌跟游乐园差不多。

男：差不多。

王健林：面积、设备数是吧。

男：我们设备比它多。

王健林：还比它多吗？

男：我们设备比它多。

男：我们46个。

男：我们设备是它的一倍。

王健林：那就真有问题了，面积跟它差不多。

陈鲁豫：价格呢？

王健林：然后我们成本大概只有游乐园的，我看九分之一这样，那你想想除了建造成本，他们是我们的九倍十倍之外，还有管理成本，至少是我们的五倍。

陈鲁豫：这个为什么呢？

王健林：迪斯尼乐园不相信中国人

王健林：它不相信中国人，一个园听说来了一千多老外，你这不开了玩笑吗。

男：当年的香港游乐园开业以后这么多年不盈利，最后你知道怎么盈利的吗？就是把外籍的管理人员全砍掉。

陈鲁豫：全部砍掉，他们很多时候不是说不是相信某一个地方的人或相信，而是因为这个企业太大之后，它有一些非常僵化的机制，一时半会是改不了的，你只能这么做是吗？

王健林：东京游乐园是海外游乐园唯一盈利的游乐园，就是东京游乐园这个公司投资公司，看出来游乐园这个毛病，所以这个公司就是给它谈，我用你品牌的牌子每年给你交钱。

陈鲁豫：但人不用你的。

王健林：但是你不参与运营，你也不参与其他分成，我固定给你每年交多少钱，所以东京游乐园其实不是游乐园，其实品牌的牌子，叫特许经营，所以东京游乐园开园就盈利一直到现在，他们自己运营的，巴黎的、香港的，巴黎快25年了，都亏损，所以我们很有信心，我都不用等太远，等9月份我们合肥再一开。

陈鲁豫：那它在上海会不会具有一些优势，因为上海那个城市会吸引到一些人。

王健林：对了，它在上海有一点优势，但是正因为这样，我们在无锡干了一个，无锡居于上海、南京、杭州的等边三角中心，都是30分钟到35分钟，现在不都有轻轨了，全轻轨，一体化，很难说究竟在交通上谁更有优势了。

陈鲁豫：好。

王健林：我们的目标 就是让上海游乐园20年内盈不了利

王健林：目标就是针对品牌去的，我们的目标就是让上海游乐园20年内盈不了利，就这目标。

陈鲁豫：这事他们知道吗？

王健林：知道，我公开演讲，我公开演讲，就这个目标，我一定要让那个崇洋媚外的这批人，好好的认识，就是说游乐园可能在10年前，乃至5年以前，乃至80、90年，它成立90多年了，肯定是世界最优秀的游乐公司，但我们就是你就是想胡牌，你叫了，我们叫截胡，我在中国这么多城市周边到处建，我叫你胡不成，为什么开游乐园，它是因为缺乏文化自信，我去参加凤凰，就参加你们那个颁奖仪式。

陈鲁豫：对对。

王健林：我就专门讲了这个观点，我还第一次去，而且长乐还告诉我，我是第一个获奖企业家。

陈鲁豫：是。

王健林获得2015-2016影响世界华人大奖：

到这来了以后才知道我不是因为商业成就而获奖，是因为我搞文化获奖，今天这个奖还是让我些须有些激动，小小激动，这10年了，100多位获奖者，为什么才只有一个企业家获奖呢？所以要我现在发表获奖感言，我就说一句话，中国实力的增长，来自于商业的推动，所以不要忘记企业家，我获奖就这一个感言，希望以后每一年都能有一位企业家，能够跟所有获奖者伴行，谢谢。

王健林：我说为什么给我颁这个奖，他说因为你，你旗下的公司AMC，今年拿了两项奥斯卡奖，所以我就，不是不高兴，我只是开玩笑。

陈鲁豫：因为我们这奖叫凤凰影响世界华人大奖，就光影响中国人还不行，还得影响老外太行。

王健林：难怪你们这个立意就是所以说就是，全部得看外国人怎么说是吧。

陈鲁豫：但是我觉得您这么说是有道理的，就是以前的评论标准就中国人还没有话语权的时候，基本上外国的标准，就是国际标准。

王健林：对对对。

陈鲁豫：那以后中国有话语权的话，中国的标准是国际标准。

王健林：要让外国人觉得 中国人说行就是行

王健林：至少应该在某一些领域，就当时我讲，那我今后给自己有新的目标，本来想退休，现在又定了新的人生目标。

陈鲁豫：是什么？

王健林：新的人生目标就是说一定要干几件事，起码几个奖，不是说一个，至少那么整几个东西，就让外国人觉得这件事，中国人说是行，这个事就行了，对不对，比方说电影，现在都唯奥斯卡、金球这些，好，咱们想办法来整一整。

鲁豫说：反正他就是特别自信，我个人很欣赏这样的，就是一个人他不被自己的位置所束缚，他敢说，敢发表意见，我觉得特好、特逗。他可能真的是他的性格使然，包括他的这种收藏，一方面是因为他喜欢，然后他也收藏了差不多有30年了，他也其实也是内行了，他讲了很多反正至少我这个门外汉听起来觉得好像挺专业的。

解说：许多人都知道集团在地产界的显赫地位，却很少了解王健林那个价值连城的收藏王国。从八十年代起王健林就开始做收藏，许多入他眼的画现在已升值数千倍。 1992年傅抱石的家人就曾将傅先生的代表作《龙盘虎踞》主动出售给他。30多年来他对毕加索、吴冠中、刘海粟等诸多大师的作品出手从不含糊，吴冠中、石齐能在业界声名显赫，都得益于王健林的幕后推手之力。

除了万达 王健林的藏品同样让人震惊

陈鲁豫：我是因为看您的东西才知道这个石齐先生，以前好像真是没怎么听说过。

王健林：很厉害这个人，现在这个人很厉害，我里面背景有一张他的画，那个更有特点，这张画更有特点，色彩更重，长城万里图，看到吧，他在这题了字，中国画着重笔墨，第一风格，第一趣味，第一时代，第一石齐，说明这个画家自称也比较自负。

陈鲁豫：他这不是说特别传统意义上的中国画，有一些。

王健林：对，他的画你发现没有，是有点油画和这个水墨画的结合。  

陈鲁豫：对，那种颜色中国画里面很少见。

王健林：他跟吴冠中一样，先学的中国画，后出国学油画。

陈鲁豫：他去哪学的油画？

王健林：法国，中国画用色彩最多，在这个人之前是吴冠中，六种颜色，黑白灰红黄蓝，这个吴先生也是我们发掘或者是扩大影响的，所以我现在是吴冠中最大的收藏者。然后在那之后我就发现了这个石齐，觉得他这个人更加大胆，他是第一个在卢浮宫举办个人画展的画家。

陈鲁豫：是您帮他办的吧？

王健林：对，当然了，第一个在卢浮宫办个展的华人画家，所以我当时也排了五到六年吧，而且排了很长时间以后，他们来通知，你先拿40幅过来鉴定一下，你40幅画你是不是得。

陈鲁豫：运费，保险费。

王健林：你运过去，保险，你还得，看了还有一种可能，看完跟你说不行，你得硬赔了，再拉回来，看完还不错，他现在价钱已经很高了，我收藏的是好多年前就不怎么收了，我藏得比较早，30年吧，接近30年历史，那个时候买好多东西。

陈鲁豫：等于这个。

王健林：你有兴趣吗，你有兴趣看东西吗，我拿几张东西给你看。

陈鲁豫：我当然愿意，当然愿意，我当然想看。

王健林：我这个东西。

陈鲁豫：这是难得一见的。

王健林：一般都秘不示人的。

陈鲁豫：难得见。

王健林：刘海粟的，丈二匹。

陈鲁豫：这也太，这颜色真好。

王健林：泼彩。

陈鲁豫：我喜欢这颜色。

王健林：不是，刘海粟是学张大千的。

陈鲁豫：对，我喜欢这颜色。

王健林：这丈二匹，你看这个，你看写了这么多字，这张画他是极其，他的代表作了，人生，刘海粟的代表作。

陈鲁豫：这颜色真好。

王健林：豪情挥笔浓如昔，1983年。

陈鲁豫：1983年。

王健林：这张画应该算刘海粟数一数二的精品，你看这泼彩泼得好，你看到没有，这个泼彩的发明者就是张大千，过去中国画是没有泼彩这一说，有泼墨，古人有泼墨，把墨泼开。

陈鲁豫：这是把颜色泼开是吧？

王健林：这是要颜色，这个就是，这个是功夫了，再一个这个纸你发现没有，这个纸，这个叫金潜纸，这个纸是只有日本才产，中国没有，极其贵，所以刘先生那个年代能用起这种纸，就可见地位了，而且再说打印，你看连打三个印，这下边，你看多少个印，画家打印的多，一个印是寻常物，如果打上三个印，那就说明上品了，如果打了一圈，好多自己所有的印全打了，那就说明这个。

陈鲁豫：他自己极其满意才会这样。

王健林：对了。

陈鲁豫：这样好的画不能整天这么卷着。

王健林：不，我是看一看有的时候，就叫人来换一下。

陈鲁豫：让他们来帮我们，您来帮一下。

王健林：不不不，我来弄，我来弄。

陈鲁豫：不用吗？

王健林：这个卷画，不不不。

男：他要自己弄。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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