专栏记者刘静接到陌生人来电 对方自称是杀人犯

核心提要：当你在电视上、手机里，看到惊心动魄的战争报道，犯罪活动的时实更新，你有没有想过，这些惊险刺激的新闻背后，正有人身临其境。是他们把自己亲眼看到的、亲耳听到的、亲身经历的战争、灾害或者犯罪活动，用文字、图像记录下来，呈现给受众，他们就是记者，一群用生命做新闻的人。

凤凰卫视8月10日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

解说：当你在电视上、手机里，看到惊心动魄的战争报道，犯罪活动的时实更新，你有没有想过，这些惊险刺激的新闻背后，正有人身临其境，是他们把自己亲眼看到的、亲耳听到的、亲身经历的战争、灾害或者犯罪活动，用文字、图像记录下来，呈现给受众，他们就是记者，他们用生命做新闻的人。他们在报道新闻的过程中，经历了怎样的危急时刻，有着怎样复杂的心情。

吴雪峰：我要在不同的人面前，表现出不同的这个东西，然后我还在问他们，我说你这个人有没有抓住，我当时非常急都快要骂娘了。

刘静：这个人就是说给你的安全感，就会很少很少，就是这样的。

解说：他们在面对武装战事，犯罪分子的重重考验时，怎样巧妙化解难题？

吴雪峰：连续几个晚上，就在厕所里面躲着写稿，那个人就注意到我们两个人，我当时就故意瞪了他一眼，我说你想干嘛呢？这种。

陈鲁豫：像我们想象当中的一个，一个杀人犯的那个样子吗？

刘静：完全像。

陈鲁豫：我们总是，完全像？

刘静：完全像，真的他的那个样子。

蒋晓峰：房间的玻璃窗已经被流弹给打穿了，击穿了，那我知道了，我说拍拍他的肩，我说没事我带你回去。所以这种的陷阱特别多，就是每一次的盘问过程，都是跟他们智斗的过程。

解说：鲁豫有约，用生命做新闻的故事，精彩马上开始。

稍后播出

吴雪峰：替考组织可以凭空制造出一个假人

解说：卧底记者常常潜入犯罪组织，曝光重大社会新闻，2015年6月7日上午，一则名为《南都记者卧底替考组织参加高考》，曝光跨省团伙新闻报道，在《南方都市报》曝光，下午2时许，疑似南都卧底记者吴雪峰同学，在朋友圈发布暗访动态，称倒数第五分钟如期被监考老师注意到，一切确认安全之后，关于此事件的微信截图，也在网络上大量曝光。随之各大媒体争相转载，此次记者卧底替考事件，震惊了当时正高度关注高考的家长和网民。舆论一片哗然，在这次高考替考案，发生后的一个月，事件主人公卧底记者吴雪峰，首次露面电视节目，接受了鲁豫的独家专访。回首了惊心动魄的卧底经历，带来了很多从未曝光的，独家内幕。

陈鲁豫：在跟雪峰聊之前，我觉得我有必要先把我的观点表明一下，因为肯定很多人会说，卧底替考这件事情，是不是合理合法，我想说如果雪峰，是我们团队里的一个工作人员，一个记者、一个编导的话，他参加完卧底高考之后，我们肯定要，至少我肯定会给他一个奖励。因为这是作为新闻从业人员，你第一本能的反应，这样大的新闻我要怎么样去报道，另外我觉得它牵涉到的是一个，公众利益的事件，公众利益而不是个人隐私，所以这里面这个分界线，我觉得我作为新闻从业者，我赞同雪峰这样的调查，这个过程当中唯一有一点，我当时会觉得，让我心里有一点不舒服，是有一个考生的照片，被登出来我不知道那个是谁，我感觉好像是被替考的一个考生，照片被媒体登出来，这个你知道吗？

吴雪峰：这个我清楚。

陈鲁豫：那是被考的，就是替考的那个？

吴雪峰：被替考的。

陈鲁豫：我觉得那个孩子有一点，应该是打上马赛克的我觉得。

吴雪峰：对对对，应该打马赛克。

陈鲁豫：那个我觉得，是应该打上马赛克的。但是当然调查的技巧和方法，我们之后慢慢的待商榷，这个我们节目当中不去探讨，今天探讨的是这个事件的本身，我想知道的是，这个新闻线索是他们找到你的？

吴雪峰：对。

陈鲁豫：还是你自己先是找到了某一个线索？是哪种？是主动的还是被动的？

吴雪峰：他们是主动找到我们，对。

陈鲁豫：为什么会找到你呢？

吴雪峰：这个情况就是说，获取线索的过程，包括这个最后怎么潜入到，这个替考组织可能在现场不方便讲，但是可以确定的就是说，我们是花了这个时间，去跟他们去联系，然后最终成为一名枪手，是这样一个过程。

陈鲁豫：新闻记者有一种，那种职业的状态，就是一旦你碰到大事的时候，内心会有那种兴奋的感觉，你在那个时候内心有兴奋，会不会有一些紧张？因为你会碰到一些什么，自己是没有办法去确定的？

吴雪峰：其实在这个出发之前，包括跟他们联系的过程中，我觉得这个替考组织，说的有点悬乎，因为他说可以制造出，凭空制造出一个人，然后这个人的身份证，可以经过刷机验证，就是说是真身份证，但是这个人是一个假人，到时候替考考出一个成绩之后，他们可以再进行替换。

吴雪峰：卧底难处就在于要不断切换身份

解说：作为唯一一名，近距离卧底调查记者，吴雪峰明白自己的第一目标，顺利进入考场，从替考组织中尽量获取更多有用信息，为报道找到充分证据。然而实际操作起来并不容易，替考组织成员见面，对替考避之不谈，而吴雪峰又要在掩护好自己身份，不被替考组织发现的同时，还要将自己获得的第一手资料，及时传给后方。不断变化卧底替考者和记者的身份，成了吴雪峰面临的最大难题。

陈鲁豫：在卧底这个过程当中，遇到的第一个危险是什么？

吴雪峰：其实到现在来讲我还是，没有遇到什么直接的危险，主要我觉得难处，可能就是心里比较忐忑的地方，就在于我要在不断地切换这个身份，首先我在替考组织那边，我有我的上线，还有我的上线，还有包括替考组织老大，我要在不同的人面前，表现出不同的这个东西，然后试图去探取一些信息，获取一些信息。然后同时我还要进行录音取证，还要偷拍、还要及时把这个信息，发给后方的记者、还要当天晚上我记得是，在连续几个晚上，就在厕所里面躲着写稿，然后把信息传到后方。这样的一个过程是，可能是比较难的，有风险。

陈鲁豫：你要比如偷着录音，偷着牌照你用一些什么特别的设备吗？

吴雪峰：其实就是我的手机了。

陈鲁豫：那他们完全没有防范吗？对你？

吴雪峰：对，当时也是，应该说跟他们关系，处得比较好，因为他们也比较信任，在考试之前的那一天下午，我记得是当时一起喝完酒，喝完酒之后跟他们一起打牌，然后在这个过程中，把每一个枪手的正面和侧面，都拍到了，然后进行所有的录音，然后当天晚上也跟，我的上线的上线，就是跟我住在一起的那个人，也聊的很深入，他把很多信息就毫无设防得告诉我了。

陈鲁豫：所以这个替考组织有点向，那种传销组织是吗？

吴雪峰：对对对，传销组织它是严格的，上线和上线之间，是严格的单线联系，一但出了问题他可以直接切断，切断这个联系，所以说他们现在，可能出了事之后，他们也可能不会管那些，所谓的替死鬼。

陈鲁豫：在你潜入这个组织，去替考的过程当中，你跟你的同事是怎么配合呢？他们这一路也是，可能是偷偷的陪伴着你？

吴雪峰：对。

陈鲁豫：不能够跟你有接触？

吴雪峰：对，其实我在去武汉到南昌，到最后出公安局，这个过程中我只知道配合我的，有一名文字记者，就是我把所有的信息反馈给他，然后他提示我赶紧删除，还有我的领导，他们也到了当地，但是我并不知道，这个整个过程中每一个环节，从公安、从那个、从那个火车站出来，再到那个宾馆，再到那个招待所，到每一个地方、到进考场、出考场，每一环节其实都被我们的摄影记者拍下来了，但是这个情况我当时并不知道。

陈鲁豫：那个记者你认识吗？

吴雪峰：不认识。

陈鲁豫：他们是特意找一个，你不认识的记者吗？

吴雪峰：对，因为如果说，突然认识的一个人，我可能会多看两眼，这个眼神就不一样，所以而且有一个摄影记者他为了，他前一天晚上还是一个短头发，第二天为了反复地，在那个替考组织前面晃的话，他剃了一个光头，对。

陈鲁豫：所以你当时完全不知道，是哪个同时在配合你？

吴雪峰：对，完全不知道。

陈鲁豫：那你在去到那个南昌，是坐火车去的？

吴雪峰：对。

陈鲁豫：那一路过程当中，都有什么样的人陪伴着你呢？

吴雪峰：那一路是，我记得出发之前，我是把手机包括相机，还有所有的短信，通讯录全部都删除了。

陈鲁豫：他们会查吗？

吴雪峰：对，我担心他们会查，万一会查，然后还格式化换了一个手机卡，换了一个武汉的号码，然后在车上的时候，我当时还拎着一个电脑包，因为我以为还有时间，可以抽空可以写稿，但是我想得太天真了。在路上我担心他们会，所有的东西都会盘查，所以我把我的，钱包里面的工作证、身份证，还有信用卡什么东西都塞到电脑包里面。然后趁他们不注意，当时我有一个随行的同事，坐在我这边，然后回头几次，就找机会就把电脑包，突然扔给他，我记得扔给他的时候，当时他的旁边其实一直，有一个人在盯着他，盯着他的时候，那个时候，那个人就注意到我们两个人。

我当时就故意瞪了他一眼，我说你想干嘛呢？这种。后面的事情，我就没有管了对。我相信我的同事可以处理好，后来我醒来之后，我就发现那个同事就已经，跑到了替考组织的后面，他们也是想拍他们的照片，对。然后在出来之后，我就我们是开始是本来是打出租车，但是后来人太多，后来我们又直接奔了一辆黑的，在路上我就是打开手机的，这个微信的共享位置，然后告诉他们我们到哪里，但是这一路其实已经，被我们的摄影记者全程拍下来了。

吴雪峰：举报关键时刻遭学校保安抗拒 急得快骂娘

陈鲁豫：你说到了当地你们是分，可能几个人，你住这个旅社，他住那个旅店，就准备高考之前的那个准备工作吗？

吴雪峰：我们当天是我，还有加上这个替考组织，我记得一共是有五个人，然后到它那个南昌市区的叫海军招待所，然后当时是有一个叫马哥，就是替考组织一个小头目，带着我们到那个地方，是没有登记身份证就直接入住，然后三间房，一间是两个人，当天晚上还请我们吃饭。到了第二天的话，就是又出来了，又来了五个枪手大概是十个人，然后又来了一个替考组织，小头目姓赵，我们叫赵哥，然后我们后来是分成两批，一批是在位于海军招待所，那对应的考点是洪都中学，那我和另外五个人，是在南昌十中考点，是住在中盛宾馆对。但是我们住在中盛宾馆的时候，是用我们的真实身份证，去登记入住的对。

陈鲁豫：你住在那个宾馆的招待所，你说你每天晚上躲在厕所里面写稿子？

吴雪峰：当天晚上其实我是想，在跟他们吃饭的时候，反复地套取一些细节，但是他一路上，他也比较谨慎，就是不提这个考试的事情，他也提醒我们说，如果明天你在考场上，如果说遇到你们同一个学校的，或者熟悉的人，你千万不要跟他打招呼，以免日后出了什么事情，他可能会反咬你一口。

陈鲁豫：你们团队的关于这一次卧底，去采访的步骤，比如说打入到了，然后到南昌准备要替考、备考，然后一但到考场之前，和进入考场之后，你们一步步是怎么计划的？

吴雪峰：我所要做的事情就是，我跟他们替考组织，要打的比较火热，能够套取一些信息，能够作为一些前期的取证，包括录音、包括照片、包括问到一些核心的信息、包括拍到准考证、身份证这些信息，然后及时地传给他们，包括了解的一些核心的信息，通过很简短的东西发给他们，我这样的，然后我进到考场，考完试我的任务就完成了。但我并不知道他们背后，是有一个团队。

稍后播出

吴雪峰：万一要是我被暴露了，那至少要保证我的安全，就是说当时我们去举报的时候，校方有一个保安还是谁，就非常抗拒说，你为什么要来举报这个事情？你有没有上面的公函？为什么这个替考组织头目的，真实身份证到了这个校方人员的手中？因为之前的暗号就是说，你从八班到十三班，随便说一个，他们就知道这个是买通的，然后我还在问他们，我说你这个人有没有抓错，我当时非常急，都快骂娘了。

吴雪峰：把整个流程走完 才能发现有没有被买通的监考人士 

解说：经过了近一年的卧底准备，2015年6月7日，吴雪峰终于进入高考考场，此时他与周围参加高考的同学，同样紧张，但不一样的是，他的任务是调查监考老师，考官等相关工作人员，是否与替考组织有关。从他进入考场到被发现，再到举报其他替考者，最后亮明身份，配合公安调查，经过了整整两天的时间，在这段时间里，他经历了重重考验，也发现了诸多疑点。

陈鲁豫：从新闻采访角度，这个采访到什么时候终止，我既完成采访又能够确保各方面的安全，我指的各方面的安全，比如说是进入考场之前、进入考场之后、答卷之前、还是一定要把卷子答完？这你你是怎么思考的？要到什么时候截止，才是算完成了一个新闻采访？

吴雪峰：对，因为其实我们在这个，做这个报道之前也参看了，以前的媒体的报道。其实每一年这个替考的报道都非常多，但是都有一个比较共同点，就是说没有记者进入到考场，也没有办法确定他背后是不是，有监考老师，和这个所谓的替考组织，在勾结在一起，他们有许多被买通，那我们今年主要是想作实这一点，就是说你记者亲自进去了，亲眼见证到了，那包括我在考试的时候，我们场外的记者就主动举报我，然后就说有一个枪手，然后这边，他们在场外其实举报也遭受了，大概半个小时的拖延。包括有一个细节是，我当时进场是拿着那个对应的，考生的假的身份证进场，然后我的真身份证在替考组织的头目，在那个赵哥手上，然后当时去他们校方，我们报警之后，他们校方去验证的时候，拿出来的却是那个，考生的真实身份证，那这是什么意思呢？

就是说他拿出真实身份证，来验证给我们看说，你看刷得出来，而且这个脸就是枪手的脸。我们根本就查不出来，他想推卸责任说，那你看我们工作已经做到位了，这个完全一模一样查不出来，但是事实就是为什么，这个替考组织头目的，考生的真实身份证到了，这个校方人员的手中，最终成功举报之后，然后没有表露记者身份，然后被他们带到巡视员面问话，问了一些话，然后我就用替考组织给我们的暗号来对应，他们一直在强调，说你不要担心你即便被抓住了，你用一些暗号你就可以，下午还继续考试。那对这些暗号之后，把整个流程走完，我才可能会发现这个背后，究竟有没有他们替考组织，所一直在信誓旦旦强调的，有许多被买通。

陈鲁豫：所以你在那个时候，你即便向老实说，老师我是替考的、暗示他，你内心不能够完全确定，这个老师是不是替考组织的一部分？

吴雪峰：对。

陈鲁豫：你到什么时候能够确认呢？就你在考卷上写下说，我是替考组织的，然后你示意老师，那时候你能够确认了吗？他是还是不是？

吴雪峰：没有，到目前为止我们做新闻的话，也不能说猜测，因为现在警方包括当地的公安部门，没有对这个事情作出解释，我只想说的是我在考完试之后，被他们带离之后，我就赶紧到了讲台之前，打开手机跟我们的总指挥通了一个电话，很简短他说第一个，你不要暴露记者身份，第二个你跟他们一起走，然后我们当时就打开了手机录音，然后整个过程到了这个，巡视员就问我，他说你是哪个班的？然后我说我是南昌二中八班的，因为之前的暗号就是说，你从八班到十三班随便说一个，他们就知道这个是买通的。然后我就范文他，我说有什么事吗？他说没什么事情，后来这个时候主考官又来了，主考官问了我相同的话，我就把这个答了一遍，他也没说话。因为当时这个事情，我被带出去之后，这个网上的报道已经，炒得沸沸扬扬，这个时候考试院包括教育局，教育部门的人已经来了。

然后这个时候主考官就补充了一句，他说你的那个你老师叫什么名字？我当时本来想说，随便姓张或者姓王，但是我又不想骗他，我说我就是枪手，我就是替考的，然后他说好吧，那你去写一个材料，我当时就在材料里面写了，很简短的几句话。大概就是把我了解到的，几个枪手几个替考的人的名字走写下来了，包括被替考的人的名字都写下来，包括他们住在哪个地方，我提示他们这个几个枪手，都是登记真实身份证，你不管什么方式，都可以查到他们。他们可能现在已经警觉到了，但是请你们马上去抓他们，但是当时他们就一直说，他说不用急不用急，待会等警察来了再说，然后大概是前前后后，我一直很召集，每来了一个人我就强调说，你们赶紧去抓人，我这边你放心，我也不会跑，我把所有的证据都提供给你们。

然后但是一直拖延了，将近有一个小时，然后最后警察来了，来了之后他带了一个盒饭，说小伙子赶紧吃，然后我还在问他们，我说你这个人有许多抓住，我当时非常急，都快要骂娘了。他说你不用急不用急，待会过去。当然人是抓住了，但是事后并不是当场抓住的，那至于这个环节有没有，所谓的他们替考组织所说的，买通这个买通那个，我目前为止还不能说，作为一个报道者，作为一个卧底者，轻易地下一个结论，我只能希望官方最终，给出一个说法。

吴雪峰：揭露还未达预期 内鬼并没有揪出来

解说：2015年7月7日，在距离吴雪峰卧底调查，替考事件发生一个月后，江西省教育厅通报了六七南昌高考替考舞弊案，调查结果。根据通报，供出此事件涉案人员，及责任人42名，其中公职人员22名，对于备受关注的6名替考组织者及中介人员，分别因涉险伪造居民身分证罪，和刑事罪被公安机关刑事拘留，及由检察机关立案查出。对涉案的22名公职人员，分别进行了党内行政处分，对于替考事件的处理结果，直接当事人吴雪峰会如何看待？这样的调查结果，又是否是自己所预期的呢？

陈鲁豫：这个结果你觉得是达到，预期的效果了吗？

吴雪峰：我觉得是没有的，按一句话说我个人的一个观点，就是说它可能背后的，这种核心的，就是利益链勾连最深的那个人，可能内鬼现在还是没有揪出来，现在处理的一些，包括医院、包括那个招考办、包括那个有一个职业学校，中介、包括几个替考的小头目，还有包括几个枪手都被处分，但是他们处分第一个是比较轻，第二是我觉得背后的人还没有抓出来，也就是说我们想得很，我们想得很理想，就是报道出来之后，相关部门介入调查，可能把整个的事件，都刨一遍，很多的线索其实可以固定，但实际上他们并没有这样做。

陈鲁豫：所以我们现在看到的，还是冰山一角是吗？你觉得？

吴雪峰：对对。

陈鲁豫：那你在整个卧底替考的过程当中，哪一刻是最纠结的为什么？

吴雪峰：其实我进入到这个卧底组织里面，我要跟每一个人搞好关系，跟他们就是像兄弟之间，进行对话。那其实有好几个人其实，我取得了他们的信任，他掏心窝子把很多话，都对我讲了，该说的不该说的都讲了，那事后的话我在公安局，主动配合警方办案过程中，那我要去把所有的实情交待给警方，同时还要去指认所谓的嫌疑人，枪手嫌疑人还包括替考组织，我觉得在这个感情层面上，我是出卖了他们，我当时其实我一直和纠结、很愧疚。包括当时他被抓的那个时候，我一眼就可以看得出来是他，如果他看得到的话，我还是要说一句对不起，但是从另外一方面来讲，他当天晚上告诉我句话，他说我觉得这样干没意思，他替考了四年，他当时还大三，他说他希望明年，自己拉一支队伍自己去搞，那我觉得如果我不去。

陈鲁豫：我以为他不干了呢，拉一队。

吴雪峰：我今年不去把他举报，今年他可能只是被大学开除，开除学籍，那他还有机会。那如果是明年他再去，做这个事情的话，逃过今年，那明年他可能就是犯罪了对吧，所以我觉得某种程度上还是，希望他理解。

解说：吴雪峰所说的这位替考者最终被开除学籍，2015年11月替考罪首次列入刑法，组织作弊入刑定罪，最高可判七年。

陈鲁豫：对方打来电话说他身上，背着三条人命而且已经逃了11年了，像我们想象当中的一个，一个杀人犯的那个样子吗？我们总是。

刘静：完全像。

陈鲁豫：完全像？

刘静：完全像，真的他的那个样子，这个人就说给你的安全感，就会很少很少，就是这样的。

解说：鲁豫有约，用生命做新闻的故事，精彩稍后继续。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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