指挥生涯遇到太多突发状况 余隆：碰到事儿根本不怕

    核心提示：他们是中国一线指挥家，活跃在国际的舞台上，他们成就不菲，他们享誉世界，回首青葱岁月，他们与音乐有哪些不为人知的故事？

    凤凰卫视6月9日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

    解说：他们是中国一线指挥家，活跃在国际的舞台上，中国首位女指挥家郑小瑛，首位获得全球公民奖的华人指挥家余隆，他们成就不菲，他们享誉世界，回首青葱岁月，郑小瑛为何险些与指挥失之交臂。

    陈鲁豫：那你的爸爸妈妈连音乐都不让你学，会让你跑到解放区去吗。

    郑小瑛：不是让了当然，我是偷跑出来的。

    陈鲁豫：他们不知道。

    解说：中国爱乐女室内乐团成立，面对坎坷是什么让郑小瑛如此感动。

    郑小瑛：所以有没有可能啊，我们把搞一些人在一起，不要钱的，咱们到学校去演一演，演一演，业介绍一点室内音乐。马上我就会收到一张用手纸上写的爱乐女，就说，我们已经那么样地喜欢你，就是你们一定不能够解散，我们太需要你们了，那个上头还有眼泪在这个上头。

    解说：杖朝之年，郑小瑛却曾身患癌症。

    郑小瑛：她的提醒，我觉得我好像也应该去查一查，请那个外科大夫，他一查他说嗯，你这个啊八成是。

    解说：回忆往事，在求学道路上的余隆都做过何等重要决定。

    余隆：我估计以你这个方式大概很难成为一个职业钢琴家了，也许你试试看指挥吧。

    解说：余隆认为出色的指挥家需要具备哪些才能。

    陈鲁豫：对音乐的热爱，还有对行政一种才能，看来出色的音乐家，其实都具备这种才能的。

    余隆：不是，但是话又说出来，出色的指挥家我认为必须具备这种才能。

    陈鲁豫：必须具备。

    解说：鲁豫有约，说出你的故事，领略中国一线指挥家的风采，精彩马上开始。

    郑小瑛考入医学院 险些与指挥一职失之交臂

    郑小瑛这位国际知名的每指挥家，亦是中国第一位女指挥家，她自幼热爱音乐，6岁学琴，14岁登台演出，但到了高考前夕，父母却让她报考医学院，这个决定却令当时对父母言听计从的郑小瑛险些与指挥一职失之交臂，1947年，她考入北京协和医学院，先在南京金陵女子文理学院生物系读预科，可她对于音乐有着难以磨灭的热爱与执着，一年之后她就偷偷离开学校来到了中原解放区。

    郑小瑛：金陵女大的生物系医预科，应该是在那里读三年然后到北京上协和医学院的，可是我读了一年就跑解放区去了，所以这个中断了，中断了嘛，因为一到了解放区，我的音乐能力就显得比较强了，所以后来就到了文工团。

    陈鲁豫：那你的爸爸妈妈，连音乐都不让你学，会让你跑到解放区去吗。

    郑小瑛：不是让了当然，我是偷跑出来的。

    陈鲁豫：他们不知道。

    郑小瑛：偷跑了两次吧，第三次才成功的。

    陈鲁豫：前两次怎么没成功呢？

    郑小瑛：头两次没成功给妈妈抓回去。

    解说：1948年圣诞节，19岁的郑小瑛从上海出发沿长江逆流而上进入武汉红区，来到中原大学文艺训练班，从此她的人生道路发生了转变。

    陈鲁豫：到那儿以后做什么工作啊？

    郑小瑛：那个，我后来到南下，到武汉的时候，我就开始指挥，其实人们说这个，我就，这个指挥怎么产生的，大家要唱革命歌曲嘛，大家唱群众歌曲，拿着谱子大家来学唱，结果唱呢就唱不对，什么叫附点，什么切分音都不对，那么我就着急了，我说这个不对，这个应该是这样的，来一二应该是这样的，我说哟，你还挺棒的呢，得你来教歌吧，我就这样开始在文工团里就当了指挥。后来就是在建国初期，我就被文工团送到了中央音乐学院去学作曲，当时中央音乐学院没有指挥系，只有作曲系。

    解说：1955年，中苏关系正处于蜜月时期，中央歌舞团合唱队送苏联请来了合唱指挥，杜马舍夫进行指导，热心的苏联专家为帮助中国培养指挥而办了一个指挥培训班，1960年，中央音乐学院院长赵峰要出访苏联，得知在苏联的指挥学习班还有一个空缺，于是他想起来郑小瑛曾在一次纪念日的演出中有着出色的表现，他决定打破中国只有男性指挥家这种性别垄断的常规，把郑小瑛这个31岁的女性送入莫斯科国立柴可夫斯基音乐学院学习歌剧交响乐指挥。

    郑小瑛：我到苏联去学习呢，也很引起苏联的老师和同学们的注意，因为到底是一个中国的一女性，到那个来学乐队指挥，当时在苏联已经不多了，女性学这个乐队指挥，因为有一次我的苏联的教授，我的教授安诺索夫带我去见一位苏联的第一位女指挥叫杜达洛娃，那个杜达洛娃就笑着问他，你不是说再也不教女学生了吗。

    陈鲁豫：为什么？

    郑小瑛：后来我就问他，为什么你不教女学生了，他说因为成功率太少，他说因为在苏联可能是女孩子一到了一定的年龄，她结婚了，她就不做工作了，所以他们就要损失，而这个投入培养一个指挥是要投入很大的力量的，所以后来他们不培养女生了，我才知道是这么回事。

    解说：1962年，郑小瑛的老师巴因为她在莫斯科音乐剧院争取了一次指挥歌剧的机会，在这次机会中表现出色的郑小瑛获得了高度评价，同时也让苏联和中国的音乐同行知道了郑小瑛的名字，因此她也成为第一位登上外国歌剧院舞台的中国指挥家。

    郑小瑛：这场演出啊，是我的老师的一场演出，就巴因的演出，他是那个歌剧院的常任指挥，他每一个月有两三场《托斯卡》是由他指挥，他现在是把他的一场演出让给了我，那么在开始的时候，那个主持人就讲今天原来是由巴因大师的指挥，现在改由中国的女研究生郑小瑛，观众热烈的鼓掌，这个那个歌剧一共有三幕啊，每一次我走进乐池它每一幕中间有休息，每次走进乐池那个聚光灯都照的我，大家都给我热烈鼓掌，而这个也是很令我很破例的，因为在苏联的习惯是在最后一幕开始的时候，指挥走上来才给聚光灯，大家才为指挥鼓掌，可是我那一次是每一次，我三次进入他们都给我鼓掌，那么我是非常感谢他们，但是我那个音乐一进入，非常脑子要非常集中，我又紧张又兴奋，但是也很自信，所以那个音乐一进入了，哎呀我太喜欢那个音乐了，所以那个完成得很好，我请了那个使馆的管留学生的参赞也来听，我音乐学院的安诺索夫导师他不知道我在外面还学了歌剧，他也来听大为吃惊，然后我自己的老师，我们那个那天完了以后第二天新华社就发了一个消息，他们采访了我的歌剧老师巴因说了我很多好话，他说这是很难的一部歌剧，她郑小瑛很有才能，她将来一定怎么怎么样，就说了一些好话。第二天我回到莫斯科音乐学院，那个指挥课的班上，我的导师安诺索夫也很得意地说，你们因为他的班上有很多各国的留学生来听课的，你们有谁能够像郑那样，去指挥一场《托斯卡》。

    陈鲁豫：那种幸福感与成功感是无与伦比的吧。

    郑小瑛：是，是是是。

    解说：1963年，郑小瑛完成学业回到北京，年初毛泽东在二月工作会议上除了推动所谓城乡社会主义教育运动，还做出阶级斗争一抓就灵的论断，郑小瑛很快融入社会形势，创作出以阶级斗争为主题的歌剧《阿依古丽》，这是郑小瑛回国后指挥的第一场大型民族歌剧，但没过多久，文化大革命就爆发了，随之郑小瑛的舞台之路也遭受了禁锢。

    陈鲁豫：文革当中，没有不能够去指挥，不能够上台那段日子要多长时间。

    郑小瑛：差不多有十年，到后来是1972年吧，我就给调到中国京剧团，调到中国京剧团那次对我是很大的一个，一个冲击吧，因为我觉得好像我的指挥生涯就此结束了，我离开那个时候，我非常难受，因为我觉得文革里头再怎么样，我还在中央音乐学院大家都是搞这一行的，对吧还在一起，可是把我到京剧，京剧是什么，京剧乐队有什么，我能干什么，我觉得我永远就离开了指挥这个专业了。

    陈鲁豫：你能说不，我不去。 

    郑小瑛：我不能说不，来调的军代表都不跟我正面说一句话。

    陈鲁豫：是军代表来调的。

    郑小瑛：军代表，他是中国京剧团，当时我还正在演出，带着我们的队伍在下面的团里头演出，可是她们根本就不讲理，那个时候四人帮那个样板团，就是要把我，等于是从舞台上拿下来，你明天就得跟我走，没有任何的思想工作，让我去干什么，那个时候我甚至有点怀疑，到底我是不是真的不适合当指挥，所以才对我这样惩罚。

    陈鲁豫：在他们看来这是一个巨大的政治荣誉。

    郑小瑛：他们觉得是荣誉呀，让你来干这个啊，所以到了那里以后，我通过领导，我反映过我的意见，我说我觉得我就是说，我觉得不符合我的专业，我专业不对口，但是给我的回答那时候是，领导是浩亮嘛，那个就是说现在是现在是给你们立功赎罪的机会，不是讲价钱的时候，完了我就任何话也没得说了，所以我心里非常压抑，在那里，但是我呢也学到了很多京剧的特点，特别是它的节奏我非常喜欢，京剧的锣鼓是很有表现力的，它那么简单对吧，那有的时候他一句说完了以后，那个锣那个大锣那一声，有的时候嗒噌那一下，真叫人都一点不亚于西方的一个和弦咣那样啊，它是嗒那个非常脆的，有的时候那个小锣嘚那一下，哎呀把你的心都勾出来了，非常的，中国的传统文化非常，非常美妙，我只能说。

    陈鲁豫：那是一种很奇怪的感觉，人有点割裂的状态，就那工作环境你觉得很不愉快。

    郑小瑛：不愉快。

    陈鲁豫：但是那种创作过程你又很愉快。

    郑小瑛：对对对，是的。我就，当我发现这里头有很多我可以学的东西，我的心态就好了，但是我那个环境，实在是让我很痛苦，你晓得我第一次看到，我得在那个侧目条，他后来还弄落个铁笼子，铁篦子，他为了要挡住让观众不会看到乐队，所以在乐队和舞台之间还弄了一个铁纱，铁纱的一个屏风。

    陈鲁豫：为什么要一定要保证观众看不到乐队呢。

    郑小瑛：他是省得干扰那个舞台上的表演呐。

    陈鲁豫：要突出舞台上的。

    郑小瑛：那要突出舞台啊，三突出啊，那个时候要突出英雄人物，你不能干扰他，但是这个乐队呢又得放到他们习惯是放到台侧，又不许放到乐池就放到台侧，那么就拿一个纱篦子把它隔起来，所以那个指挥呢，就得在纱篦子里面，我常常是待在那个脚手架，就是灯光的脚手架的两个大铁柱子中间，我得待那个地方，我的手一大了以后，就要碰到就要打到自己，就非常憋屈的一个地方，我于是看到那个，我觉得我像个动物被困再一个铁笼子里头，心情非常不好，但是当我觉得这些东西还有得可挖掘，还有得可学的时候，我还是努力的去做。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周六 01：20-02：15

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