蔡志忠从小自学成才老师怕被问问题绕道走

2016年05月28日 13:59
来源：凤凰卫视

核心提示：蔡志忠说他上小学三年级才九岁，六岁上小学，我读的书都比老师多十倍了，当时会经常问老师问题，最后老师被我问的看到我就要躲起来，以至于后来老师欠他23个问题没有回答。凤凰卫视5月27日《鲁豫有约

核心提示：蔡志忠说他上小学三年级才九岁，六岁上小学，我读的书都比老师多十倍了，当时会经常问老师问题，最后老师被我问的看到我就要躲起来，以至于后来老师欠他23个问题没有回答。

凤凰卫视5月27日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

解说：漫画家蔡志忠做客鲁豫有约，他究竟是一切靠自学的神人蔡志忠。

蔡志忠：漫画家成功率大概只有千分之一。不能跟老师学，跟老师学没有活路。教科书乱写，我们这样的人就是最爱的就是自己。

陈鲁豫：那如今的中国的漫画界谁是第一？

蔡志忠：我不能自己说。

解说：还是凡事追求极致第一的狂人蔡志忠。

陈鲁豫：所以你不管做什么，都要做最大的最好的要做第一个？

蔡志忠：对，第二名没有用的，第二名是头号输家。我要成为亚洲第一。人家都说我是怪人，好。

解说：鲁豫有约，蔡志忠最爱是自己，精彩马上开始。

蔡志忠从小自学成才老师怕被问问题绕道走

如今已是知名漫画家的蔡志忠，职业道路虽算平顺，却也不不失波折，虽然初二就辍学专职画漫画他的，起步期就正逢上世纪60年代台湾漫画发展高峰期，但他也遭遇过社会舆论对漫画的大加斥责，和政府有关部门的强力监管，这一切都对漫画的创作空间有极大阻遏作用，在这样的社会背景下，本以在漫画领域发展顺利的蔡志忠，由于危机意识强烈，在为期三年的服兵役期间，他开始自行恶补曾经欠缺的美术知识，并思虑今后的职业道路，退伍后的他从漫画转行创业做卡通，并一举成为亚洲卡通动画领域的翘楚，然而回看曾经起步期的那段以漫画为生的经历，蔡志忠至今仍然葆有着当初对漫画的狂热和执着。

陈鲁豫：那您当年给别人打工的时候，最开始两个漫画公司，都是第一个因为天气原因倒闭了，水都把画书所有都给淹了，那那个给人打工的时候，您会明白打工的状态对我来说，它只是暂时性的。

蔡志忠：不是，我其实第一个月是三百块台币，等于是60块民人民币。

陈鲁豫：您不是说第一份工资是六百块，您给家里面寄了四百五十块。

蔡志忠：他老板看我太认真给我两份薪水。

陈鲁豫：还有这么好的老板。

蔡志忠：有啊。

陈鲁豫：说你好认真我给你两倍的工资。

蔡志忠：你看我每天都画到两，我是算夜薪的，那个老板都是醒来，他说去睡吧，我说好，然后等一下一点多醒了，说赶快去睡明天再画，我说好，我就不肯去睡，因为我太喜欢画了，所以我不是为了那六百块台币的薪水去画画的，我是太想创作了，然后一般公司员工不太一样，就是他并没有热爱他的工作，他在公司是为了月底领薪水，那个是领域完全不一样的。我们讲一个可能大家听得懂的，漫画家成功率大家只有千分之一，就像台湾最少三千个，曾经出版过漫画登过漫画，画过漫画，或想画漫画，花了很长时间，但只有三个人可以像一个大公司的总理干部，有能力买车子，买房子，娶老婆养小孩，这样大概只有千分之一，只有蔡志忠、敖幼祥、朱德庸，从漫画爱好者变成专业漫画家，它还有一个条件，我真的觉得是真正最重要，速度要快，你没有速度快，你怎么养活自己，你注意看我画诸子百家，虽然每一本都是单本，我第一本不出，我几乎都快画好了，才一二三四五六七八一直出下去，所以就有点像连续剧一样，就很红的时候，就连续剧像机关枪一样，当漫画家一定要速度快，才能养活自己，才能培养出粉丝。

陈鲁豫：但这样快的速度，我维持一年、两年，相当一段时间都可以，一直这样下去的话，人总会有疲惫枯竭的时候，你这么多年就没有过。

蔡志忠：不会，他画风要改变，很多作家其实每天醒来，都来找理由，今天不写作，那个就是不是真正热爱他所做的工作，为什么不是真正热爱呢，因为他做出来的，不如他自己所达到的理想。

陈鲁豫：那您的每一部作品，都达到您心目当中当时思考的那个理想吗？

蔡志忠：有。

陈鲁豫：每一部。

蔡志忠：我22岁画的画，我今天都觉得画的很好，我其实15岁画的作品，在台北都还留着，我都觉得画的很好，不是自大狂，是你当时把它做到止於至善，他如果是职业的，他必须要了解，如何使自己一生都可以在职业水平里面走。

陈鲁豫：但即便像您这样这么热爱，然后创作力一直很旺盛，处于高峰也不会枯竭，我也知道有一段时间曾经是困惑，您说有一段时间就是有一天是困惑，觉得痛苦得不想活了。

蔡志忠：那个是开动画公司。

陈鲁豫：那跟创作是无关的。

蔡志忠：对，因为开动画公司你知道我15岁到20岁，是当职业漫画家，但是画的是武侠漫画，我最后一部就是古龙的《绝代双骄》，小鱼儿、花无缺、移花宫主，那再当兵三年，我是空军高炮部队，那我知道台湾政府一直打压漫画，我不可能23岁回来还画漫画，因为会害我，我如果是娶了老婆，结婚生了小孩，突然有一天不能画漫画，那不是死定了，所以在当兵三年，自己补习所有应该读的所有的美术，自己整理了西洋美术史，中国美术史，中国书法史，还临摹每一张，我那时候资料不够。

陈鲁豫：像这种，我打断您一下，像这种危机意识，是当时每一个搞漫画的人都会意识到的。

蔡志忠：我，因为我是乡下来台北，一定抵死不回乡下，回乡下就是当农夫，而且我是没有能力当农夫的，那所以一定要在台北活存，那所以危机意识很强，我也学会开车，也学会变魔术，我讲的是职业水平的变魔术，像刘谦一样好，这就是危机意识感，所以像当兵那三年，我都是念完美术设计、设计色彩计划、色彩学、错觉艺术，什么都学，然后画画出来，就变得非常摩登了，然后再主动去考光启社，就是电视台，其实我去考电视台，那个是完全资历不符合，什么大专相关科系毕业，就是大众传播系或者电影系，两年以上工作经验，谁在电视台待过两年，然后如果是男生，要当完兵，役毕，我只有男役毕合乎，但是我讲了一个人生很重要的事情，你随时要准备一本履历表，打开会发光，让对方十倍的赞叹，我连5倍赞叹都觉得不够，所以打开落来，几乎就是录取了，去考试只是形式上的，当然我考试一定是比其他另外三十个还厉害的，我就是唯一考取的，所以我危机意识感很重的，然后就自己学动画，我其实动画从不会到全台湾最厉害，也是三个月，当然本身要底蕴，动画就是你漫画画的很好，而且要很快，动画要更要求它很快，你画这个姿势不对，再换这个姿势，再换那个姿势，360度都可以换。

陈鲁豫：到目前为止我听到您说的所有都是自学，自学成才的。

蔡志忠：对，我从小学三年级就全部自学，我小学三年级就觉得不能跟老师学，跟老师学没有活路。

陈鲁豫：你们老师这么糟吗？

蔡志忠：老师为什么在乡下当老师，因为他没地方去，不对吗。

陈鲁豫：这是您当时作为小孩就意识到的吗，因为这一点，所以我不要学。

蔡志忠：我小学三年级才九岁，我六岁上小学，我读的书都比老师多十倍了。

陈鲁豫：这个小孩好可怕。

蔡志忠：没有，所以老师被我问的看到我就要躲起来，一下课我就老师老师老师，为什么玩水玩的很久，这个每个都皱，而且大拇指皱得最厉害，李再兴老师说，老师明天告诉你，很明显他家里没有微机，也没有那个资料太多，然后他也经不起你问，我对不知道的事都很想知道，我以为老师是万能的，后来有一天在走廊走，看他从教室办公室走出来，看到我就赶快转进保健室，我就从此不敢问了，因为他欠我23个问题没回答，所以后来都知道有问题自己找答案，自己的问题自己解决，天下没有人能够帮助你解决，而且我还相信白纸黑字不是真理，因为我爸爸从小就对着别人说，教科书乱写，报纸乱写，历史乱写，那我就不知道爸爸有没有乱讲，但我怀疑报纸是不是有乱写，教科书是不是有乱写，历史是不是有乱写，所以所有的白纸黑字，我都要自己确认过，确认了之后才相信，那个才叫做正信，看了就相信那叫迷信，所以就会很小就产生独立判断能力，也可以分析。

稍后播出

蔡志忠：不能跟老师学，跟老师学没有活路。教科书乱写，我们这样的人就是最爱的就是自己。

陈鲁豫：那如今的中国的漫画界谁是第一？

蔡志忠：我不能自己说。

解说：鲁豫有约，蔡志忠最爱是自己，精彩稍后继续。

聂卫平评蔡志忠：若专心打桥牌可能世界第一

外形仙风道骨善画禅宗和国学经典漫画，热爱研究宇宙奥秘的蔡志忠，过着看似与世无争的生活，每天保持十几个小时的漫画创作激情，同时深居简出，超然世外的他，却有着与他的生活方式截然相反而入世的一面，曾经做创业老板时，他为了成为业内第一，于是让自己每天超负荷工作，而爱打桥牌的他，也时常参加国际赛事，在遇到对手时更是力求第一，而这些看似矛盾的风格和性格，究竟如何在他的身上得到调和，使彼此杂糅而不冲突。

陈鲁豫：所以你不管做什么，都要做最大的最好的，都要做第一个。

蔡志忠：对，第二名没有用的，第二名是头号输家，第二名是被第一名踩在脚下的。

陈鲁豫：第二名是最大的输家。

蔡志忠：就像我在温哥华，我在温哥华1992年是全卑斯省桥牌第一名，所以温哥华的桥牌手都知道，我好厉害，那现在等颁奖了，因为我觉得，因为他们都借，什么退伍军人活动中心，很大，在那里都有啤酒吧，那我们就在那里叫一杯啤酒，等着颁奖，然后那个加拿大的桥手就说，你赢了吗，我想说我是第二，那鼻子就走了，这个就阿Q，就说不就好了，那中国人，或是我们都老是觉得第二名很了不起。

陈鲁豫：我觉得第二名是挺好的。

蔡志忠：没有，被老外说你阿Q。

陈鲁豫：那照您这么说，我最后一名的话，我就不要活着了。

蔡志忠：不是，就是我们要找一个领域，使自己成为第一。

陈鲁豫：那如果我哪个领域都成不了第一怎么办？

蔡志忠：那只好认了。

陈鲁豫：但在这个世界，如今这个世界已经没有谁能够说，我是某个领域的第一了。

蔡志忠：还是有，还是有。

陈鲁豫：那如今的中国的漫画界谁是第一？

蔡志忠：我不能自己说，我跟你讲不是画的好不好，其实这个要一百年后来看，就像我打过十次亚洲杯。

陈鲁豫：桥牌。

蔡志忠：两次奥运，然后一次世界杯。

陈鲁豫：您最好成绩是第几名？

蔡志忠：亚洲第一，2006年8月30号结束的，还有2013年6月8号结束的亚洲杯。

陈鲁豫：那您跟聂卫平聂老师打桥牌，你们是打一拨的，队友合作打别人，还是对手。

蔡志忠：我们开始当然是敌方，后来就变队友了。

陈鲁豫：那他比较厉害，还是您比较厉害？

蔡志忠：在中国要讲聂卫平比较厉害。

陈鲁豫：不，就说实话没关系。

蔡志忠：他最近帮我写序，他写的，我先描述他写的，他标题就是蔡志忠可能世界第一，他的意思是，蔡志忠如果不要做别的，专心打牌，一定会世界第一。

鲁豫说：

一个已经成功的人，怎么样都可以，他是一个那样的一个，他是1948年的，今年是68岁，长者，然后长得仙风道骨的，一头那样的乱发，又讲话是娓娓道来特别缓慢的，这样的人你不会认为他再讲什么，你会觉得他特逗，特酷，特神，但你不会认为他特别的自负，你会认为他很自信，所以一个已经做成一定事情的人，倒反而不用太谦虚。

蔡志忠：其实我们做任何事都办得到，你要量力而为，以为会成功，其实没有东西不会成功的，包括99.99%去搭飞机，一定都成功，会坐在飞机上离开，因为你都从结果倒回来，只要任何事情都这样做，没有不成功的。

陈鲁豫：这是两个完全不同的概念。

蔡志忠：没有没有。

陈鲁豫：您前面举的例子是基本上不出意外，都会99.99%成功的事例。

蔡志忠：我现在讲，我现在讲，我已经拿了120个冠军，又没骗你的，第一件事出发前，要先把拿冠军杯回来地方清理干净，我太多奖杯了，所以要调整调整，找一个地方把它擦干净，拍拍它，其实都在对自我宣誓，说要乖，12天后要带一个冠军奖杯回来摆这里，到了现场，它冠军奖杯亚军都摆在现场，大会还有颁奖台就很大的地方，要去抚摸冠军奖杯，告诉它要乖，12天以后要带你回去，现在倒回来想，现在有17队，没有一队不认真打，每一队都是国家代表队，都是全国选拔出来的，无论是澳洲队、印尼队、中国队、日本队都是这样，没有谁不认真的，所以你要倒回来想，最后一个画面就是你拿起冠军杯被拍照片，好，第二个画面就是你在打决赛，敌方气急败坏，你神閒气定，这个画面要很牢固，你只要处理完垃圾时间，不要被激怒，然后你就把最后，就像NBA最后一场，最后一节，剩下五分钟，你已经领先30分了，不要使自己受伤就好了，然后倒数第三个画面，你在打半决赛，也一样，敌方气急败坏，你神閒气定，所以一个人就是越关键表现越好，所以倒数第三场赢对方，倒数第二场赢对方，倒数第一场赢对方，这样就过了，所以很容易的，但是一般人都没有。

陈鲁豫：您真的说服不了我，那照您这个理论，那如果我去参加比赛的十七队，每一个人都抚着奖杯说，听话，待会跟我回家，那请问最后奖杯跟谁回家？

蔡志忠：就是他们没有，我讲的那个不是，我对不起。

陈鲁豫：没有，我也是跟您在探讨我的看法，我觉得这还是拼的是实力，因为您实力到那了，所以只要一切不出任何状况，奖杯自然跟您回家。

蔡志忠：就是对自我宣誓。

陈鲁豫：对，那就是您自我心理的一个调试，让您的状态能够保持到最好的。

蔡志忠：自我暗示，自我暗示，但是要画面，一定要有画面，然后不能违背这个画面。

陈鲁豫：您觉得成功这件事情是很重要的。

蔡志忠：我们先讲两个，一个广义一个狭义的，我先谈你所谓一般广义的。

陈鲁豫：对，我想问您成功的标准是什么。

蔡志忠：我们先讲一般人所谓的成功，一般人所谓的成功对我来说，就是对的人在对的时间。

陈鲁豫：做对的事情。

蔡志忠：所以当一个行业都不能赚钱的时候，最容易凸显你自己，我不是老是要举自己的例子，其实在台湾画漫画很少能够赚很多钱，你知道台湾所有的漫画迷，都在着迷日本的少男漫画，少女漫画，这个时候其实最容易显彰你最厉害的时候。

陈鲁豫：我们现在在讲的是狭义上的成功。

蔡志忠：对对，那广义上的成功，一般人认为说在世界上有名、有钱，或做什么什么事业得到成功，那个我认为这个跟成功没有关系，我们看五千年的文化，历史上从来不会记录有钱人，包括有地位，有地位除非他做出了什么，因为从来都不缺一个皇帝，从来不缺宰相，所以成功是因为你创作出了什么，影响了多少人，是这件事使你的名字附着在这个上面。

陈鲁豫：那从狭义和广义上蔡志忠是。

蔡志忠：我如果作品什么时候没有了作品，我的名字就消失了，我如果金钱，当然我们所谓那个赚钱很多，那个跟马云或是人家的产业，那是不能比，但对一般上班族，那当然是非常多的，我并不是为了要赚很多钱去做这个，但我保证如果漫画，我大概死后50年或100年就不会存在了。

陈鲁豫：为什么呢？

蔡志忠：就是如果我的漫画被人家盖台，所以我这一辈子最想做的事，倒不是继续赚很多钱，开很多画展，我一个如果我没有做好，我会死得死不瞑目，我大概15年来已经在做一件事，就是从塔木德然后《犹太法典》，然后中东的《智慧之路》，那黎巴嫩的纪伯伦的《先知》，印度的《吠陀经》、《奥义书》。

陈鲁豫：做什么？

蔡志忠：还有我要画漫画东方智慧。

陈鲁豫：那做完这些要花多长时间，就这一系列的著作？

蔡志忠：我已经列过了，包括中国有一些没画的，然后还有三四本，我应该还要花两年。

陈鲁豫：两年就可以画完刚才说的那全部的东西？

蔡志忠：但是我所有的事都要停摆，我指的是做现在的事，然后翻译英文，直接贩卖全世界最大的图书馆，大英图书馆、纽约图书馆。

陈鲁豫：那画这一系列的作品，会想当年《庄子》那些。

蔡志忠：不会，但会传世。