中国制造业陷困境 专家：我们不缺内需 缺的是优质产品

核心提示：赵越认为，未来的应该是10年，20年，如果在这种一个全球贸易转型的必然的趋势下头，我们还在停留在这种认为是互联网对它造成了冲击这种传统的思维方式的话，并且还开始这么抱怨的话，它的结果是可想而知的。你一定不能适应这场危机的到来，这场变革的到来，你会等待着死亡。

凤凰卫视4月23日《世纪大讲堂》，以下为文字实录：

田桐（主持人）：学术殿堂、思想盛宴！欢迎各位来到《世纪大讲堂》，我是主持人田桐。现在呢，“互联网+”是一个越来越热门的概念，而顾名思义“互联网+”，就是互联网和传统行业的结合，而伴随这样的结合，中国的制造业正在面临一场深刻的改变。甚至可以说是转型当中的阵痛。电子商务对于中国的传统商业模式带来哪些挑战和颠覆？而中国的制造业又在面临什么样的困难？能否走出寒冬进行转型和升级？我们有请今天的演讲嘉宾，来为大家一一揭晓。首先来认识他。

解说：赵越，加拿大阿尔伯塔大学经济学博士，香港科技大学工商管理学院副教授，长期任教于多家亚洲及世界顶级商学院EMBA，他早年曾任职于美国硅谷的高科技公司。有过创业的经历。也经常受邀为企业家讲授创新在内的多门管理学课程。赵越教授做客《世纪大讲堂》，为我们深入解读，中国制造业转型的阵痛。指点创新升级之路。

田桐：让我们上欢迎今天的演讲嘉宾，赵越！赵先生您好！欢迎您来到《世纪大讲堂》欢迎您！

赵越（主讲人）：谢谢！

田桐：我们呢是一档严肃学术类节目，但是在开场之前我需要跟您聊一点不那么严肃的事情，关于您个人的。我们知道您呢，是行万里路读万卷书，而且您的足迹踏遍了七大洲五十多个国家，我们很想知道对于您这样的一个EMBA的教授，经济学的博士在旅游过程中跟我们这些人有什么不一样？

赵越：这么看起来好像教授就有点不是普通人似的。

田桐：是的，是不是普通人。

赵越：其实，教授旅行的时候还是个普通人。在我旅行的时候，有很关注的事情是从旅行里找到感悟，找到对自然，对美，其实到后来你会发现都是在发现自己，所以这是一个十分美妙的世界，你可以借这个机会把东方和西方打通。要说旅行对我带来的额外的东西，我觉得这个读万卷书和行万里路比起来的话，行万里路给我的，带来的体悟远远地多于读万卷书。

田桐：那我听说您还好爱武术，能文能武。您在这个旅行过程当中或者说对于其他爱好的过程当中，会对您的研究带来哪些启发吗？

赵越：武术我是从大学就开始练太极，每天早上起来五点钟天不亮就对着太阳，我也喜欢看金庸的小说，金庸的小说里头，剑术最高是什么招数？没有招数，是无招胜有招，所以这个还有《道德经》里的无为而无不为，这些看起来很不可思议的东西实际上最终你会发现它们是通的，也就是说我一直在找给EMBA上课，比如说上那么多课怎么样能够把这么多不同的学科的问题能够找到一招破所有的招。所以呢，我后来才找到特别有趣，我就找到了一样东西，这个东西跟今天的内容相关，就是利他。找到这一点以后，几乎所有的问题在我面前至少是都迎刃而解，所以你看见很多时候人是需要跨界的。而旅行的跨界，走路远远比读书给的我多，而武术里的东西给我的战略上的考量境界上的考量还有在哲学上的考量，是我在对哲学感兴趣，读哲学的书或哲学的思考时，远远没有办法能够达到的，像体悟的高度。

田桐：所以，经济学博士的思维模式果然和我们是不一样的，我感觉。

赵越：这就不一样了。

田桐：是的，那您作为EMBA的教授，经常会接触到一些企业家，给他们授课，有没有从他们那里得到一些反馈，关于现在中国制造业的一些情况或者说他们的视觉看到的是什么样的内容？

赵越：因为我上了十几年的课了，企业家的粉丝特别多，给EMBA上了那么多年课，所以在2015年这一年，我明显地感觉到这个寒度。这寒度是在什么地方？就是很多的企业家出了严重的问题。我以前从来没有这样，以前虽然企业家都跟我，我的粉丝们，跟我家里事，公司事都谈。但是去年有一大批的我以前从来没有发现的他们破产了。

田桐：您知道光棍节这个节吗？

赵越：啊，就是那个剁手节是吧？

田桐：是的。

赵越：11月11号。那天我会尽量避免在网上，省得自己想把手剁了。

中国内需很强劲 电商是机会而非冲击

田桐：面对这样的电子商务的热和实体经济的冷，您怎么样看待这样的一个现象？

赵越：这两个问题其实并不是矛盾的一个问题，在我看起来的话，这恰恰说明中国很有希望的，中国的内需很强劲。

田桐：那您觉得像这种电子商务的不断地热，会带动中国的制造业的热吗？

赵越：这不是能不能带动，而是制造业能不能被带起来？这是一个其实我碰到的很多的同学在抱怨，在埋怨现在的电子商务，其实在课上都被我批得狗血喷头的。因为这完全不是看到问题的本质，这并不是一个让你抱怨的原因，而是让你如果你的眼光稍微一转思路稍微一转，这实际上是一个你看到机会的一个时机。

田桐：所以他们为什么会面临这样的一个寒冬，就是您一会儿给我们演讲的主要内容，对吗？

赵越：完全正确。

田桐：那我们掌声欢迎今天的演讲！

互联网改变了信息不对称 对消费者有益

赵越：其实刚才主持人问了问题，觉得特别好连在这里，问我有没有感到寒冬？我跟大家说了，我深切地感觉到了寒冬。到底是什么东西让严冬到来？是电子商务让我面临严冬吗？互联网绝对是一个未来的趋势。未来的应该是10年，20年的一个趋势。如果在这种一个全球贸易转型的必然的趋势下头，我们还在停留在思维停留在这种，认为是互联网对它造成了冲击。这种传统的思维方式的话，并且还开始这么抱怨的话，它的结果是可想而知的。你一定不能适应这场危机的到来，这场变革的到来。其实这时候还在抱怨几乎只有一条路，你会等待着死亡。“互联网+”引爆的是什么？第三次浪潮。是由于大数据引发的一个对传统行业的颠覆，而这个颠覆来自于哪里？大数据引来的竞争极其的激烈。而以前为什么这个问题没有显得很严重呢？因为我们以前很多情况下，当信息没有沟通，如此流通的时候，信息极不对称。当信息不对称的时候，商家对价格没有把握，对质量没有把握，对你的信用没有把握。互联网的公开化和透明化，导致了现在的信息不对称，已经完全地转变了。而这样的转变对谁来说是有益处的呢？消费者。

所以呢，消费者真正的，在互联网时代消费者是热烈地拥抱，互联网时代的到来。但是对谁造成了巨大的冲击呢？商家。而这个冲击来自于哪里呢？这个冲击来自于你的竞争对手离你如此之近。如果你还是按照传统的思维方式，按照你传统的习惯来生产你传统适应的产品的结果是什么？那就是市面上，大量地充斥着同质化的商品。而在这种情况下，信息是很对称的情况下，你的质量，你的信誉各方面很，都是没有差异化的时候，只剩下一条道路。一条大家都不愿意看到的价格战。也就是为什么在“光棍节”的时候，有的商家很开心，我今天卖了多少卖了多少，有的商家很难过，我虽然卖了这么多，我亏了很多钱，什么原因？价格战。而价格战怎么引起的？我再讲营销课的时候总告诉大家，千万不要埋怨价格战，价格战只能说明一件事情，是商家的无能才导致了价格战。当你有智慧的时候，你是一定可以避免它的。而什么样的智慧呢？其实也就是说价格战一定要通过你具备创新能力还有品牌能力，你才有可能避免。所以在我看来，“互联网+N”电子商务的到来绝对不只是一个技术性的改变，它绝对不是只提供了一个渠道而已。而是因为大数据时代的到来，信息时代的到来引起的全面竞争导致的，整个的思维意识的转变。

互联网或让地球上的生意人消失

互联网首先要加什么？首先要加的不是这些技术性的东西，这是术的东西，这是我们很多人喜欢做的事情，而是首先要转变哪里？这里的东西。首先要加思想，要加什么思想呢？我们来看一看。这个图上告诉我们的，最开始的时候，我们积攒的是碎片式的数据，而当这些数据积累到一定地步以后怎么样？大数据。大数据产生的什么东西？如果你能把大数据用起来的话，可以变成什么？信息。而当人有很多的信息或者有很多知识的时候再往上升是什么？是商业智能。也就是说从信息学的角度是我们人的进步是从数据到信息到智慧，在传统的如果你仅是处于低级的，不关注这些信息，只关注生产的情况下，也就是说我们常说的以前的思想什么思想？“互联网+”思想，之前什么样的思想？我管它叫作“工厂思想”。

我们关注的是什么？关注的是我们自己的技术，我们的工厂是不是我们的生产线，而忽略了什么？忽略了是市场和客户。所以在营销学里头，我们有一个词叫什么？叫营销近视症。这传统的人都缺乏的，而如何对治这个营销近视症？就是我们只会看到眼前离我们很近的东西，我们习惯性地看到的东西。怎么对治它呢？一定要远视。看到哪里？大家看这个图。就是说你一定要从工厂的思维转到哪里？到市场的思维。起点从哪里？从工厂转到市场。还有一些什么转变？从关注自己的工厂到关注市场，还有呢？从关注的产品到关注客户的需求，还有呢？从关注自己的利益到关注到客户的利益，再从哲学的高度呢，从关注自己到关注他人，从原来的利己到什么？到利他。这就是利他主义的由来，这实际上是大数据时代的改变的整个的竞争环境的改变下的一个商业智慧的产生。也就是说，你早晚有一天你要适应这个利他主义的“互联网+”思想。我的一个观点在“互联网+”的时代，地球上的生意人都将消失掉，我再告诉你一个更巨大的噩耗。2015年已经到了寒冬，2016年会过得更好吗？2017年，2018年呢？我敢肯定地告诉你，绝对不会更好。

创新和营销是企业最基础的两个功能

解说：在赵越看来，“互联网+”给传统商业模式带来的绝不仅是单纯的技术变革，信息的流通，大数据的应用将会带来传统企业的重新洗牌。那么“互联网+”究竟应该加什么呢？

赵越：我的一个观点，关于互联网思想的观点。就是说在“互联网+”的时代，地球上的生意人都将消失掉，什么是生意人？我们以前有个概念叫无奸不商是吧？好像是。生意是什么？生意人实际上怎么谈的？都是在信息不对称的时候，你有差价，能看到机会，你可以从这边倒到这边。如果价格一样，我再比他价再低一些，就是找那些信息不对称的机会。“互联网+”时代生意人都将消失，剩下的只有什么？真正的企业家。而大家意识到真正的企业家跟生意人的差别在哪里？差别在于一点就是你一定要回到商业的本质，商业本质是什么？在我看来，创造客户认可的价值，你只有创造了客户认可的价值，你才有可能跟你的竞争对手进行竞争，你才有可能在信息透明的情况下，在大数据情况下能够存活下来。那么靠什么？来创造客户认可的价值呢？问大家一个问题，一个我在营销课和创新课经常问的问题，就是说，你认为对于企业来说，最基础的两个功能部门是什么？你知道我每一次的课上都会问这个问题，我得到的绝大部分答案一定是你们心中的答案，是什么？是生产。还有呢？销售是不是？运营是属于生产是不是？而可以说是80%的都是这样的。而大部分的传统的企业，它一定认为什么是最重要的？生产是最重要的。但是告诉你，这是一个造成灾难的思维方式，传统的思维方式。

为什么这么说？这是我们大部分的，中国企业的想法。我告诉你这个问题的答案是什么？这个问题的答案的德鲁克，德鲁克是谁？德鲁克是管理（学）之父是不是？我对他老人家特别的推崇。，德鲁克告诉你，对于所有的企业，只有两个功能是最基础的功能，其他的功能全都是成本。哪两个功能呢？一个是创新，还有一个呢？是营销。很多的企业家在我的课上会特别特别的不认可这一点。因为他的观念太长久了，我就是生产的，怎么会是不创造价值呢？它创造价值，但是创造很小的价值。如果大家有手机的话，有某品牌手机你翻出来看一下，它背后写的什么？背后写了几个特别小的字，写的什么？是Designed in California USA，Assembled（in China），它都甚至不说是制造是中国组装，你知道一个设计和一个组装的差别是什么？天壤之别，中国的某代工厂，中国现在只能拿到1.5%左右的整个价值链的利润。再说，看一个某运动品牌，你看，某运动品牌做什么？按说某运动品牌我们以为它是做鞋是不是？它做鞋吗？错了，某运动品牌只做两件事，哪两件事？创新，设计鞋，还有呢？品牌。是不是这两件事情它做的是营销和创新。大家看，所有成功的企业，你几乎看起来，无一例外的一定是这两件事情做对了。

未来中国只有两条出路

我记得在2014年4月份的时候，一个最大的东莞的鞋厂叫某某鞋厂，它是给某运动品牌生产鞋的，他们有一次罢工，什么原因呢？因为他们的工资太低了，福利的问题。而刚刚这边罢工，某运动品牌的CEO马上发话了，正在考虑什么？你在中国不是觉得收入低了吗？他考虑去哪里？不在中国去哪里？我打算迁出中国，你有没有作为生产（者）来说，如果你有替代的话，你有没有讨价还价的资格？大家知道吗？现在的服装业的和制鞋业的制造业，是大面积的倒闭，你知道为什么吗？倒到哪里去了？我给大家一个数据。在缅甸，我刚刚去过缅甸，一个特别美好的，传统的刚刚开放的国度，它的成本制鞋业只是在大陆的四分之一。你想想，四分之一，它凭什么在你这里做？你的工资还越来越高，而在中国，我们在劳动力成本工资高了是好事还是坏事？这绝对是好事，如果中国只是靠低成本来给国外输入钱，我觉得中国人现在很可悲的事情，我希望看到的中国不是做这个，其实我们的工资会一定高起来的，而一定高起来意味着什么？你一定要想办法活下去，怎么活下去？

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