石齐平:中国南海博弈如下围棋 取势又谋利
2016年01月15日 09:39
来源:凤凰卫视
内容提示:石齐平说,中国最近几年开始较早地就把这个“子”打进去了,这个时候基本上用围棋的话来讲是取势,取势现在基本上已经取得差不多了,没想到在取势之后,现在开始占实力了,油也出来了,所以中国这个围棋下得还是挺漂亮的。
内容提示:石齐平说,中国最近几年开始较早地就把这个“子”打进去了,这个时候基本上用围棋的话来讲是取势,取势现在基本上已经取得差不多了,没想到在取势之后,现在开始占实力了,油也出来了,所以中国这个围棋下得还是挺漂亮的。
凤凰卫视1月14日《石评大财经》,以下为文字实录:
万俊:南海可以算是兵家必争之地,但是牵涉到的不止是法律、法理,可能更多的还是实力。
林秀芹:其实最近有两条新闻是特别有趣,值得特别一提,一个就是“海王星”,另外一个就是涠四井,其实都跟中国海洋实力有关。石先生您有怎么样的观察和评论呢?
石齐平:我讲这个先讲一个故事,2009年前后呢,美国有一艘电子侦察船,到了南海台海不以为主,它跑到海南一个很重要港口前面,在那个地方,你干什么?
万俊:侦察吗?
林秀芹:刺探中国军情?
石齐平:没错,当时就希望刺探中国军情嘛。
万俊:中国怎么办的呢?
石齐平:中国当然无可奈何,中国很火大对不对,明明知道刺探我军情的,但是他又在公海上,他对我又没有什么真正明显的敌意,我赶也不能赶它,我不能打它对不对。
万俊:那最后怎么办啊?
石齐平:最后耍了一招很有意思,就是陆路派出了很多大型的渔船,大型渔船那个马达声音很响知道吧,啪啪啪啪。
林秀芹:听起来算是来土法炼钢,不过石先生你讲的这个故事又和这个什么什么有关联呢?
石齐平:对,我刚不是提到“海王星”吗,“海王星”就是新一代的电子侦察船,这个侦察船差不多有六千吨,时速20节,最重要的是它上面有3个球形罩。
万俊:所以这里头就是应该配备了的是电子设备了,主要就是来侦测敌方军舰的电子信号的。
石齐平:对,还可以拦截所谓雷达的信息等等。
万俊:所以美国这应该很防这件事了。
石齐平:我记得两年以前,美国不是搞环太平洋军演嘛,也邀请了中国军舰去对不对,中国军舰去了,但是有一艘是没有被邀请的,不请自来的,就是前一代的“海王星”,它到那边去也非常接近,所以美国。
万俊:美国非常讨厌吧。
石齐平:当然非常讨厌,像个嗡嗡的苍蝇一样对不对。
林秀芹:但又无可奈何。
石齐平:这个所以叫“以其人之道还治其人之身”。
万俊:这个蛮有意思的,那另外还有一个,这个涠四井呢?
石齐平:这是另外一条消息,就是中国在北部湾,就是南海的北部打出一口井,第一口井,直喷的,然后呢是高品质的,而且产量很大,一天大概有一千吨以上。
林秀芹:这是一个好消息,就是南中国海这个油气资源丰富,我们知道说越南已经先下手,还捞了不少好处,现在中国也想来了吗?
石齐平:对,捞了不少油水,中国在这个地方疏于经营,坦白讲对不对,但这个地方对中国来讲,重不重要?重要,不仅是资源、航道,而且还有地缘战略上的关系,军事上的关系,还有“一带一路”对不对,所以中国现在就像下围棋一样,本来这个地方很空的,所以中国最近几年开始较早地就把这个“子”打进去了,这个时候基本上用围棋的话来讲是取势,取势现在基本上已经取得差不多了,没想到在取势之后,现在开始占实力了,油也出来了,所以中国这个围棋下得还是挺漂亮的。
万俊:是,好,刚刚石先生也说到了,其实中国经济目前处在一个全盘结构大调整的情况当中,如果这次调整结束之后,不会出现一个所谓“V”型的经济态势反弹,那会出现一个什么样的形态呢?回来以后我们来听石先生的详细评论和分析,一会儿见。
林秀芹:欢迎回来,刚才说过了,今年一开年中国的股汇市场就迎来了巨大震荡,也冲击到亚洲和全球金融市场是波跌的走势。
万俊:就连投资大鳄索罗斯也说了,目前金融市场是面临着严峻的挑战,也让人想起了2008年金融危机。石先生您觉得,这到底怎么回事,突然一下这个经济形势就急转之下了?
石齐平:我刚刚讲了,现在全球市场里面,人心确实是有点像惊弓之鸟,左防右防没防到黑天鹅过来,却飞来一只红天鹅。
林秀芹:确实,目前在全球经济当中,大家最关注的,恐怕就是中国了。因为我们知道中国经济体的量大,如果出现巨大呢,像是亚洲全球市场恐怕都承受不起。石先生,您又是什么样来看待中国经济呢?
石齐平:你要问我的看法呢,不如先看看这权威人士是怎么解释的。
林秀芹:权威人士?
万俊:哪一位权势人士?
石齐平:这权势人士就是,你看一开年很重要,第四天就是上个礼拜一,人民日报就来这个头版,来一篇访问权威人士的一个谈话。这个我记得上一次是在去年的5月,当时权威人士针对的是怎么看中国当时的经济形势,那这一次呢,更多的是在于解读在中国经济改革中,所需要的什么样的理论思路,这个理论思路究竟是怎么演变过来的,一个内容。
林秀芹:所以中国官方媒体为什么要这么慎重的方式来处理,这个内容是十分重要的。
石齐平:没错。
林秀芹:可以介绍一下,到底主要要点是什么呢?
石齐平:据权威人士的介绍,他认为当前的执政当局,最重要有三个部分,第一个就是说,执政当局现在的所谓的中国特色社会主义政治经济学,他的内容是什么,他的理论思路是怎么演变过来的。第二就大家很熟悉的供给侧,结构改革,到底是什么样的内容。第三个,也就供给侧经济改革,改下去的话,那么中国经济未来的走势,短期的跟长期的怎么看,这就主要内容。
万俊:这一听的话,这三个问题就非常重要了。
石齐平:没错。
万俊:而且是互相关联的,越有这种一环扣一环的这种感觉,那石先生怎么来分析?
石齐平:你比方第一个,理论思想演进过程,那么在演进过程中,现在出现了一个供给侧结构改革,那么供给侧结构改革如果落实下去,那未来经济走势又该怎么怎么看,确实是一环扣一环,所以咱们必须要先从第一个谈起。第一个就是说,怎么看当前的执政当局,他在经济改革中那么他的一个思路演变的一个过程。
林秀芹:这很有意思,到底是如何来演进的呢?
石齐平:要谈如何演进的话,我们就要回想一下,他上台的时候,2012年底,2013年,当时他看到的经济形势,后来我们很熟悉的概念,他告诉大家说新常态。
万俊:没错。
石齐平:那你要知道新常态,你不如来一个对照,相对就是旧常态,旧常态是什么你要搞清楚。
万俊:那您说,我们说这旧常态,如果具体来说,应该就是2012年以前的这个时间了。
石齐平:理论上是这样,这2012年时间很长,对不对,所以我今天用个形状图形来做个比喻的话,2012年之前大概有30年左右,中国的经济基本上就是个抛物线,也就刚开始的时候,一段以外基本上都长期维持在一个比较高速增长的一个状态,持续了很久,这就叫旧常态。
林秀芹:所以目前这一个长期的高速增长状态,现在是难以维系咯?
石齐平:没错。
林秀芹:那又是为什么呢?
石齐平:这个权威人士就告诉你。
林秀芹:权威人士又来了。
石齐平:权威人士一上台的时候,就告诉你,咱们现在中国面对三个叠加期。第一个叠加期就是中国的经济的增长,增长的速度进行换挡了,第二个就必须要结构调整,结构调整就是一个阵痛期。那第三个,就在这么一个过程中,你还得处理前一期,过大刺激政策产生的那些后遗症,你要把它消化,所以这个换挡期,这个阵痛期,还有消化期,三个期一叠加,理论上就想到中国增长速度,势必要减缓下去。
万俊:那所以呢?
石齐平:所以呢,到第二年,2014他就告诉你,咱们现在进入新常态了。这新常态有三个核心内容,也是他说的,第一个核心内容,就新常态就中国经济增长,以前是高速,现在要变成中高速了。第二代过程中,我们会出现经济结构的优化升级。然后第三,你要注意,将来咱们中国经济增长的驱动力,要更多的从要素驱动转移到创新驱动了。
林秀芹:所以感觉起来,这个执政当局之所以会提这个新常态,感觉是要帮大家打个预防针,预告一下说,要做好经济增长下行的心理准备了。
石齐平:没错,不仅是国家大家,他自己心里面也在做好这个心理准备,也就是我不得不被动的去接受这么一个经济增长速度减缓,但是你要注意到,他也指出了,在这个过程中,两个中国经济结构改革的一个新的方向。
万俊:这就是这个新常态后面两个点了,一个是结构优化升级,一个是创新驱动要取代要素驱动。
石齐平:没错。
万俊:那怎么从理论上去理解呢?
石齐平:你要从经济理论上来理解的话,你就可以注意到,这个优化升级也好,或者是创新驱动也好,基本上已经进入到所谓的供给侧经济理论的这么一个范畴了。
林秀芹:所以呢?
石齐平:所以呢,接下来2015年年底,就是不仅前,正式提出了供给侧结构改革的一个大方向,大思路。
万俊:这一讲就明白习近平他这样一个理论思想了。
石齐平:对。
万俊:那我们说了半天,这叫来龙。
石齐平:没错。
万俊:那去脉又如何呢?
石齐平:好,去脉,过去来龙,去脉怎么走,这个供给侧经济结构改革到底什么内容,这个改革之下去,这个中国经济发展的未来短期跟长期的趋势又如何呢?精彩内容,广告之后见。
万俊:欢迎回来,刚刚石先生在节目当中提到了一个关键词叫供给侧,那么接下来我们就来聊聊这个供给侧的故事吧,石先生,特别是这个供给侧和需求侧,怎么是区别它呢?
石齐平:这个词对一般老百姓来讲,甚至于对专家学者来讲,都比较博深。因为从去年年底11月习近平才正式提出来,那么也就说明这是一个中国经济进行发展一个新的,很重要的一个思路。回答你刚才的问题,供给侧跟需求侧有什么差别。我们要知道,一个国家的GDP就是最重要的,他究竟怎么增加的,这基本上要看两个形式跟条件。
首先我们先来供给侧这个概念。所谓供给侧的意思GDP为什么会出来呢?显然GDP是一个产出,要有产出,你要投入,投入是生产要素,就资源啦,除了生产要素跟资源能够造成GDP增加之外,其实还有第二,第二个就是所谓的技术,或者你也可以把它看作是一种创新。这个创新跟技术为什么几乎相等呢,因为它可以让同样的资源创造更多的产出,所以呢,就这个概念来讲,GDP一取决于资源,要素,第二取决于技术跟创新。
林秀芹:所以这有两个条件决定了GDP,也就是当我们这个资源越多,技术越进步的时候,这个GDP就会跟着往上涨了对吧?
石齐平:一点没错。所以但是我必须指出,你刚刚讲的那个资源增加,技术增加,技术进步有利于这个产出增加,在经济学里面,我们最多也指能把它看作是,它有这个能力,它的有关这个潜力,我们所以把这个产出叫做潜在产出。潜在产出也就是个最大产能概念,就是你充其量最多只能到这个水平,但是这个潜在产出,不一定是等于是你最后的实际产出,因为你最后会生产多少,不完全取决于潜在产出,还要看你的产出有多大的需求。那我们讲的需求就是内需跟外需,内需跟外需加起来就是总需求。所以你多大潜在产出会变成一个实际产出,要看这个需求到底有多大而定,但这个需求不能够跟这个潜在产出距离差的太多,太多就不太好。
万俊:所以说,太高太低都不行。
林秀芹:所以当这个总需求太高的时候,就会造成所谓的物价膨胀,不过总需求如果太低的话,又导致供不应求,就经济衰退了,所以如果总的来看的话,好像要涉及到进行调控了?
石齐平:没错,你看总需求太多的时候就供不应求,通货膨胀,总需求太低的时候,供过于求,就经济衰退,所以你讲的没错,在这个时候,如果偏离太多了,就需要给他调控。
万俊:没错,那调控之道,无外乎就是通过财政政策,或者货币政策,这就是我们所说的宏观调控了。
石齐平:这就大家非常熟悉了,有通过这个方式来宏观调控,来总需求低的时候,那么所以大家很熟悉,就过去经常在经济开始走缓的时候,我们就想到,我们政府来了,这个搞刺激了,刺激宏观调控的概念,就是拉动总需求,通过扩张性的货币政策,财政政策把总需求拉高,这就是过去我们非常熟悉的。
林秀芹:所以这样结果呢,看需求面的刺激政策,却造成了这个短期的高速增长,不过却也带来非常严重,一系列的后遗症了。
石齐平:对,这就2012年习近平上台之前,我们已经看到的一个现象了,对不对。这就是为什么他一开始告诉你,我们现在开始进入到三期叠加,三期叠加第三个就是,要消化前期刺激政策的一些东西。
万俊:那现在看来这个前期刺激政策带来的这些东西,是需要好好消化一下。
石齐平:没错。
林秀芹:明白,所以意味着长期以来动不动就依赖需求面,刺激政策也不能再走下去了。
石齐平:没错。
万俊:所以我们就要改行之后,再次回到这个供给侧这个。
石齐平:一点没错,这就是为什么人民日报权威人士,他告诉你说。
林秀芹:又是权威人士。
石齐平:对对对,权威人士说,我们现在不再能够期待再向过去一样,动不动就来一个需求面的刺激政策,来出现一个V字形的反弹,大家不要有这种期待。
林秀芹:所以不在刺激了对吧,那政府又要做什么呢?
石齐平:那也不是无所作为吧,政府还是有很多事,就刚刚讲改革就是要政府来做,改革也有很多供给侧的改革,需求改革,都需要做,所以现在特别强调供给侧的改革,也不是意味着我们就不要做需求侧,因为需求侧也要很多改革,所以两者要同步进行。
万俊:所以人民日报的这篇评论就是说了,我们不要太期待这个V形反弹,反而要期待一个L形这样一个形似的意思了。
石齐平:没错。那么但这个L形是不是将来长期来看呢?那也不一定,对吧。那你要看这个改革的一个成效,那我认为如果改革见效,我刚刚以前都讲过,中国的需求面的潜力很大,有13、14亿人口,中国的脑力资源又很丰富,人家改革这个资源同步调动起来,所以经过一段期间L之后,我估计中国还是会能够上升,所以我认为一切正常,中国经济的新常态,应该是一个U字形。
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《石评大财经》在凤凰卫视中文台播出[节目专区]
主持人:石齐平
首播时间:周四 19:20—19:50
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