刘申宁：马英九和习近平有一共同爱好

2015年11月16日 09:40
来源：凤凰卫视

内容提示：马英九在“习马”会面的时候，还引用了张载的话，这说明他这个一直是把中国过去士大夫引以为安身立命的东西啊作为他自己的信条，这个看得出来他和习近平都有一个共同的地方，都喜欢读书，喜欢读书对他们能成就大事啊，这个是起到巨大的帮助。

内容提示：马英九在“习马”会面的时候，还引用了张载的话，这说明他这个一直是把中国过去士大夫引以为安身立命的东西啊作为他自己的信条，这个看得出来他和习近平都有一个共同的地方，都喜欢读书，喜欢读书对他们能成就大事啊，这个是起到巨大的帮助。

凤凰卫视11月15日《环球人物周刊》，以下为文字实录：

卢琛：好，说到马英九这个成长经历，首先我们谈谈他的家训，他的祖辈对他的一个训话，其实很多人生的一种自己的整个方向的一个定位，从这里就开始了，好，冯先生我们先谈谈这方面。

冯沪祥：这个祖训影响家风啊，非常重要的，祖训跟他提到了说黄金不是宝，读书才是宝，所以从小它的父母亲两个人都一起教他背经典、背诗词、背古书，所以他在这个两岸关系啊，他这个最早的灵感其实是他母亲在他小的时候告诉他一个故事，叫做郑伯克段于鄢，郑伯是个国君，跟他母亲闹矛盾，简单地讲他当时气话，说除非以后到黄泉才相见，意思是这一辈子都不见了，可讲完之后因为亲情所在啊，所以很后悔不晓得该怎么办，有人就建议他，说那你就在地道啊挖一个隧道，隧道里面有黄泉，你跟你母亲还是可以见面，所以马英九他在刚开始负责两岸事务的时候，就把这个故事作为这个专案，他这一次到这个新加坡开会啊，还反复地讲这个故事，这个就是一个国学素养啊，那么他另外的一句祖训就是这个“万事皆空善不空”，就一切功名利禄权位到历史上来看都是空的，但是如果你不断地行善，不断地积德，这个不会是空的，一定呢会有很多的福报，这是《易经》里面讲的一句话，这孔子强调的，积善之家必有余庆，像他能够做到领导人最高领导人，要有这个德行才能配位。

卢琛：对，就是马英九他从小应该是从这个祖训里面给他灌输这个大中华的一些理论，包括国学当中的一些立身的一些理论，我看这当中就提到说，比如说理正、气和、义正辞婉，而且他家里面告诉他说，有原则不乱，有计划不忙，有预算不穷，这三步其实在他的人生整个道路上，都是起到了好重要的作用。

刘申宁：马英九这次“习马”会面的时候，他还引用了张载的话，这就说明他这个一直是把中国过去士大夫引以为安身立命的东西啊作为他自己的信条，这个看得出来他和习近平都有一个共同的地方，都喜欢读书，喜欢读书对他们能成就大事啊，这个是起到巨大的帮助。这个在这一点上呢他们能够有共同的想法，能够互相在这个问题上能够相互理解，可能这个书的给的这个给养起了很大的作用。

卢琛：在马英九这人生道路上说，如果是整个有一个升级，或者是一个质的变化的话，就是蒋经国先生对他人生的指导，我想这一部分冯教授当中也是很重要的一个人物。

冯沪祥：我觉得经国先生对他当然是不但是提拔他的长官，而且呢也是对他整个后来的发展有很大的影响，经国先生过世之后，他很长一段时期到经国先生的那个头寮宾馆（大溪陵寝前身），他是跪着的，就像跪他自己父母一样，他是跪着的而且掉眼泪的，非常真诚的，那么经国先生非常净重那个曾国藩，曾文正公，所以后来蒋老先生送他一大套这个曾文正公全集，就摆在经国先生那边，正好这个马英九湖南人，他的父亲也经常跟他教导曾国藩的做人做事做官的道理，其中有两句话特别重要，说以天下之至诚，真诚呐，以天下之至城可以克服天下之至伪，虚伪，今天民进党可以说就是很虚伪啦，很多地方在欺骗选民啊，可是马英九很多地方他只是说很多老百姓不了解他的心，他一直到最后他还强调，说今后台湾老百姓会知道他的心的，他没有辜负台湾老百姓，所以我说他的毛病我也跟他亲自讲过，在沟通不良他经常讲老百姓不知道他的苦心，但是这一次这件事情大家看得很清楚，他是一路走来始终如一，很多人说他笨，连英国媒体都说他是笨，笨拙，可是大家是不明了曾文正公，曾国藩有句话，以天下之至拙，就是笨拙的拙，可以克服天下之至巧，看起来灵巧但是是奸诈，这个狡诈，今天民进党很多的手法就是狡诈，所以从长期的历史的眼光来看，马英九的个性就是他不铺张，他脚踏实地，然后做他内心里面觉得他觉得，就觉得对得起良心的，就像刚刚讲的，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。

刘申宁：马英九我倒是在他伸张能看到湖湘文化的影子，这个湖南人啊都特别崇拜曾国藩，他们这个特点都是守拙，一点一点看上去很笨，看上去是不张扬，但是他会慢慢地滴水穿石的功夫啊，一点一点渗透，从马英九整个这个这些年来，2008年以来的这个风格，能看得出来，就是湖湘文化的这个味道非常浓郁，这一点他做事他做了慢慢地做，他不计较您对我的评价怎么样，我一点一点的坚持下去，这个实际上就是曾国藩的挺功，我要挺住，你现在马英九遇到各种，这个说法诽谤他也能挺住，这一点在他身上湖湘文化的味道非常浓。

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