梁文道：新加坡曾因刺激创新而为同性恋松绑

2015年03月25日 11:16
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛说：“我觉着李光耀这个人说话很直，而且说话就是不犹豫。有的时候，我听一些研究书画的人，他们经常有一个评价标准说，你看这个真迹它就一笔下去，不犹豫。我看李光耀很多个讲话，我就

核心提示：窦文涛说：“我觉着李光耀这个人说话很直，而且说话就是不犹豫。有的时候，我听一些研究书画的人，他们经常有一个评价标准说，你看这个真迹它就一笔下去，不犹豫。我看李光耀很多个讲话，我就发现他这个人就说话非常确定，就是这样。”

凤凰卫视3月24日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，王老师，好久没有见您了。

王蒙：您太客气了。

窦文涛：他老不来，我们有一种找不着组织的感觉。

王蒙：别逗，别逗。

窦文涛：您最近又到哪几个省云游去了？

王蒙：我是南方、北方我都去，最近走得不算多的，但是过了新年，我去了西沙群岛、三沙市。

窦文涛：到那儿视察去了？捍卫我们海疆，是吗？

王蒙：坐船，三沙市就说聘请我做他们的市政府的顾问，是这样的。

窦文涛：我以为市长呢。为什么，您跟那儿有什么关系呢？

王蒙：因为我1982年底我去过一次，当时叫永兴岛，当时还没有三沙市。

窦文涛：是，是永兴岛。

王蒙：后来，这个我印象非常地深，这一路我看现在这个船也不一样了，就是挺好的，挺高级的，叫它运输船吧。

窦文涛：运输船。

王蒙：我原来去的时候，就是部队那个送淡水的船，反正颠腾得更厉害。但是我有一个好处我不晕船，这可是幸福您说是不是？

梁文道：这可是少见，在北方人来讲。

窦文涛：他整天在大风大浪里，你就整天游泳嘛，游了一辈子泳。

王蒙：游了一辈子泳。

窦文涛：我想起来王老师，今天咱们可以聊聊李光耀，咱们编辑找了一个小片，我发现您跟李光耀还真是像。

王蒙：您别逗了。

窦文涛：李光耀也是游泳，咱能看看吧？李光耀游泳，我给你看看。瞧瞧。

王蒙：挺好。

窦文涛：看来政治方面的领导人都得会游泳。

王蒙：不知道，我是知道毛泽东他游泳，游得厉害，一直也是好几代都游得好。

梁文道：邓小平也游。

王蒙：邓小平喜欢游泳。

梁文道：对，邓小平喜欢游泳。

窦文涛：王蒙喜欢游泳。李光耀活了91岁，他是新加坡的建国总理吧？

梁文道：属于国父。

王蒙：见李光耀都说英语以为他不懂华语

窦文涛：但是好像是世界各国的这种首脑人物都很重视他的意见，至少咱们在新闻报导上看，而且这个人说话我觉得，你看他其实是个洋人讲华语的这么一个调调，他本来是讲英语的。

梁文道：他因为是所谓南洋华人之中的所谓的海峡华人，就是那种纯英语教育或者甚至是他们里面有一些是过去，有一些跟马来人混血过，很早，他应该是很早的华人移民。然后在当地，他整个家族背景，就出身于那种纯粹讲英语或者有了讲马来文的那种海峡华人，他是那种背景。他的祖先应该还参加过，有这么一个传闻，就说他祖先参加过兰芳共和国，你听过兰芳共和国吗？

窦文涛：南方共和国？

梁文道：兰芳，兰花的兰，芳草的芳，这是全世界第一个华人建立的共和国，有这么一个说法。差不多在美国建国后七八年就成立了，在婆罗洲，那是一个客家人，姓罗的。几个弟兄们自己搞家公司，搞家企业，后来势力慢慢变大，就成立了一个选举制度，叫统领制，就选一个领袖出来做大统领，叫做共和国。

窦文涛：这有意思。

王蒙：这个没有听说过，真正的就是这个学问还得听咱文涛。

窦文涛：不，瞎说话。

王蒙：我刚才看李光耀游泳，第一，我原来不知道；第二，他这个中文能说这么清晰，我也不知道。为什么呢？他给我一个相反的印象。

窦文涛：您不是见过他吗？

王蒙：就是1987年，他来中国访问，访问，外交部就安排说是有一项活动，就是由文化部现在管理着的那个恭王府花园，原来和绅的那个旧居、故居，说是李光耀去参观一下，走一走，还看看戏，那不是有个戏楼，而且是由我配这的。我陪着呢，最深的印象就是我跟他说话的时候，我讲一点英语，但是我这英语太烂，所以讲着讲着我有时候又改成讲中文的。

我每到讲中文的时候，他都说请讲英语，他都明确地说，english please。我以为他不懂中文呢。相反的，我跟他，我现在想不起来他夫人是比他更，也许是他夫人完全不懂中文，有这个因素在里头。反正当时我以为他不怎么说得清楚中文。

梁文道：他后来刻苦学过，所以我好奇的。

王蒙：刻苦学过。

窦文涛：他是这样。

王蒙：说的很好刚才。

窦文涛：他是这样。

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