喻恩泰：曾在日本做PET体检价格是国内一半

2014年12月19日 10:10
来源：凤凰卫视

核心提示：喻恩泰曾在日本做PET体检，其价格是国内同等级的体检的一半。医生有三个武器，语言、药物、手术刀，医学还是有它的极限，只是让人在生老病死之间活的好看一点，就这样而已。

核心提示：喻恩泰曾在日本做PET体检，其价格是国内同等级的体检的一半。医生有三个武器，语言、药物、手术刀，医学还是有它的极限，只是让人在生老病死之间活的好看一点，就这样而已。

凤凰卫视12月18日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：锵锵三人行。

今天俩黑衫党，咱们这个节目的老才子和少才子，今天聚首了。

马未都：撞衫。

喻恩泰：真是撞衫，我们的审美是趋同的。

窦文涛：而我是你们俩的中庸。

喻恩泰：没错，自然的一种平衡，这就是偶然性。

窦文涛：你看，恩泰，有道德，我今天也想琢磨琢磨，因为新闻，最近我发现新闻里找不出什么可以谈的话题的，但是我就在微信群里找，我发现你时不时朋友就给你推荐一些文章，那天我看一个，说王石到日本去做检查，我看的还津津有味，首先一个让我觉得，我想说惊喜，不能说惊喜，首先一个让我觉得惊奇的，王石这么个登山冠军，心脏里装了六个支架，说闹过两次心肌梗死，我的天。

马未都：我核实了一下据说是谣言，没这个事，检查身体是有，搁支架说着玩的，我也收到这个了，他是半真半假，有真实的成分在里头，但是有的就被扩大，要不然你不去看。

窦文涛：王石到底是去日本检查身体。

马未都：体检有过，他就是在日本检查，他还推荐我去，他跟我说了。

窦文涛：他的感慨，主要就是说，人家日本的做CT做的，比如说一般咱们理解的做CT好像切开什么动脉血管，插个什么探头进去那么弄挺吓人的，他说日本这个，据说这种机器全世界只有三台，德国、日本、美国各一台，打一下造影剂，整个过程20分，出来之后，他说那真叫明明白白我的心，完全3D的打开你哪根血管里装了支架，血流量多少，他都看得真真的，然后最后也不用排队，去干嘛，日本人全跪着，多少钱，一看多少钱，比国内还便宜。

喻恩泰：你说的那个叫PET，我在2012年。

马未都：不是CT，CT我做过。

喻恩泰：我去日本专门做过。

窦文涛：你也这么有钱。

喻恩泰：其实真的比中国便宜，我听到的全世界三台机器是有一台在兰州，一台在东京，我们特别像太空舱，宇宙飞船，那是什么东西呢？我是因为我常年拍戏，突然有一天正常做常规体检，我发现我的肺部，我在北京发现肺部有一块小小的一个结结，医生说没问题，但是我就说那我就去日本好好的查一下，顺便体会一下我们传说中的日本体检之旅，我就找了东京的一个非常著名的医科大学，而且还是在一个非常著名的日本文学家的故居旁边，也就是几十米，那个文学家写了一个小说叫《我是猫》，叫夏目漱石，他旁边。

夏目漱石上他那个前壁的那个大师级的人物，一进去打一针，预约了打一针，打一针有身体血管里就有放射性的元素了。

窦文涛：造影剂。

喻恩泰：把你送到密闭的房间里放着优缓的音乐，但是这个房间不是四面是墙，他有一扇小小的玻璃窗通的，外面是一个日本的园林的枯山水，他为什么效果这样做？你这个时候必须安静，任何什么都不能想，为什么？如果你一躁动，一做俯卧撑，一激动，一想过去的恋人完了，检测结果都失效，因为他会测出你的新陈代谢。

窦文涛：所以没给你安排两日本艺妓，要不然艺妓都能上。

喻恩泰：20分钟之后，把你带到房间，一个宇宙飞船出现在你面前，他等于是核磁共振和PET同时做，一进去加什么支架，一定住，就开始宇宙飞船的声音来了，一种太空般的声音，然后机器开始摇，然后你有一个探测器，按着你的全身就开始，整体去做扫描，最后给我的一个盘，就是CD，直接插进电脑，你想看哪一块，上去就告诉我喻先生你有慢性鼻炎，这事我不知道，一看，真的，我右鼻子是经常有点塞，马上给你发现，就像你说的3D，他拿那个摇控器和鼠标晃晃，整个人的影像是随时切入当中的一个细节，而且可以无限放大，然后告诉你喻先生你肺部那事一点没关系，而且已经快好了，心里非常的高兴，一算账比国内便宜一半，大概我算下来那次是一万五千人民币，整个所有的项目。

马未都：国内是这样，我做过贵的，我是自己忽悠我自己去，不提医院，提人家医院不厚道，大概是你们费用正好是一倍，三万块。

喻恩泰：国内是三万。

窦文涛：做了一个全身体检。

马未都：这样过程很有意思，跟他那个比较反着。

窦文涛：我以为我够奢侈了，马先生，咱俩有第二世界和第三世界的区别，我在北京做过一回三千块钱，我就有点不好意思跟人说了，你三万。

马未都：三万块是最好的，所有选项都有了，住三天两宿，在里头住着，最后闹成了一个结局不怎么愉快，跟他那个正向反，第一，是你住着那，这一宿该做的都作了，准备好了，第二天有个穿粉衣服的护士来领着你去，依次去各个屋子，你要走，我觉得不算少走路，就是老路，一会儿从那，一会儿你牙怎么着，弄了一大堆。

我先跟你说结论，折腾我三天给了我这样一个结论，你在未来的十年内患癌症的几率大于普通人，给我这么一个结论，我内心对这个事特坚强，这种事打击不了我，我说那我好，既然我有这么一个结论，我怎么才能低于正常人，这是你要替我解决的问题，他就指楼顶上，你上楼顶，楼顶上有人能帮你，我就奔楼顶上，坐着电梯到楼顶上，一进去特豪华，里头的人都是那种，一看就受过专业训练的人。

喻恩泰：培训过。

马未都：开始忽悠我，说我们这药很贵，只给中南海，您算是撞上了，你知道那个药有多贵吗？绝对你不能想象那个药有多贵，我当时听完了，我就觉得这是被人忽悠了，那个药，他说吃一个疗程120万，但是对于救命的人来说，他只要付得起这个钱，他不在乎这个钱，他有人，他成功过，不是说，我是你骗不了我的。

喻恩泰：有人付过钱。

马未都：有人付过钱，那里的整个去体检的人，住的里头大部分都是老板，都是矿老板，煤老板，全是这种人，还有就是我这种。

喻恩泰：马老师，刚刚你说的那个，我觉得你上当，比我想象的要大，你那个本来不是，在日本你那一套体检大概七八千人民币，因为我后来做过，就是做你这个，我们做PET是我说的另外一个系统，跟你还不是一个系统。

马未都：我这还去了一个低档的系统。

喻恩泰：你那个还不是我们那个系统，你那个系统，我们在DNA当中判断你这个人离癌症有多远，是癌症是分为ABCD四档，大概是这样，A档是最好的，你远离癌症，也有A减，还是很好的，到了B，他就要说你可能比别人的概率要大，C你就是已经极度亚健康状态，但是并不表示说你现在有癌症，也是一样，有方法，告诉你怎么做，比如说多喝水，多差蔬菜，你有什么生活习惯上的问题没有，不给你推荐药，没有，我在东京就做过，我前面说是2012PET，2013年我就做了一个类似这样的检查，因为当年有一件事很有名。

在美国有一个，布拉德皮特他太太。

窦文涛：为了怕将来得乳腺癌怕乳房切了。

喻恩泰：因为他做了DNA的检查，我说这个好，我一问日本的一个医学教授，他说有，日本咱有，我准备在那得好几万块钱，直接去发现，最后整个账算下来，给我打了一份，半个月之后给我一份完整的体检报告，有中文版和日文版，而且有详细的资料，每一项检查的数据全部给你做好，寄到了中国来，算账一共有七千多人民币，你那个算贵了。

马未都：我肯定贵了，我出来以后就下决心，永不再去，就是这个感受。

窦文涛：还是他活着仔细，就连自己DNA里面有没有得什么病。

喻恩泰：我的检测结果是A。

窦文涛：基因没问题。

喻恩泰：没有问题，然后我有两个做银行的朋友，做投资的朋友，有一个是B，非常的沮丧，但是现在非常开心，因为B其实也是健康的，他只是概率要略大，他是打着一个十几年前的一个提前量，所以我觉得从这个角度来讲，我真的觉得要呼吁咱们中国的医疗体制，医疗机构，我们的房租不比别人家贵，我觉得，比东京贵，没道理，我们的人工难道比人家贵，我也不认为，为什么我们的收费就比别人贵呢。

窦文涛：我们赚钱的心比别人更强，先去一下广告，锵锵三人行，广告之后见。

王石的那种感受，当然这个文章我不知道几成真几成假，他那个意思，主要我感觉还是贵式服务这块，态度，人家日本医生给你讲解，甚至还说，对不起你别怕烦，我是想让您彻底了解清楚自己的状况，当然，他后来也说了，刚才后来网友也说，也有像恩泰一样到日本去过的，说是贵式服务，他也是境界不同的一个服务，说一般人去了，检查完了坐在椅子上，最后人家主动来把账单送给你，这就可以了。

我的意思什么？这里面就说到一个，但是能享受到什么样的医疗的这么一个问题。

马未都：医疗一个问题，我觉得对每个人公平的是什么？他不管你的地位高低和你是否贫穷富有，他一分钟以后，可能那个就是噩耗，对什么人都是噩耗，所以你体检时候最怕医生说家属来了没有，最怕问的就是这种话。

窦文涛：你说这个，我真想跟你们请教请教，你看那天我又在微信上看一篇文章，一个动手术的给人割癌瘤的一个医生，自己发现得了癌症，然后他写了一篇文章，他说我算是彻底理解了绝症患者，他的那种心情，他说希波克拉底说过，医生有三个武器，语言、药物、手术刀，第一个是语言，他说医生的三把刀，就是三把杀人的刀是什么？他现在全体会出来，他说叫不好，晚了，早干嘛去了，就说有些医生给你检查完了，不好，你晚了，你早干嘛去了，把病人当时就给闭在那。

喻恩泰：直接就绝望了。

窦文涛：对。他说我甚至宁愿做过检查以后，他说我知道我是癌，但是那个时候我体会到了，我希望医生哪怕跟我说，这个癌也有一部分案例是自愈的，能够自愈的，但是不管怎么样，我们医生都会尽一切努力，至少可以减轻你的痛苦，尽量延长你的生命，这个是一点问题都没有了。

他说我听到这个之后，我宁愿听到这样的话，可是你说有些时候，你看ICU外面病人家属跟医生，咱们老就觉得这个医生不会说话，该做准备了，大概过不了多少天了，医生怕负责任，有的时候，他老想把这个事给你严重性全给你说明白，但是你说难道让他撒谎吗？你们的感觉是什么？

马未都：我们的医生撒谎是正常的，为什么？他首先要在摘责任，现在医患关系这么紧张，我们看病的时候，比如我是动过手术的人，签那个单子这么老厚，医生就跟我说，你不用看，这上面事情都是发生过的，每发生过一件事，他就填在一个条款里，第一条就是麻醉可能致死，你想想，你任何人做手术，第一条就是上麻醉，麻醉确实有人过不了这关，只要麻醉剂打进去，他做过试验都没有问题，但是打进去就死了，这个事是有的，所以发生过的事全在那上面，你看那个确实不愉快，但是这个是法律程序是一定要走的，尤其我们现在的这种法律环境，医生，就是大医院，越大的医院，越有法务部，专门负责打这个官司的，为什么呢？是因为一旦出现纠纷，医院都是拿钱平事的，而且医院往往都很聪明，比如这个案子如果走到法院，走完了程序，大概也就赔一百万的时候，他会说我赔你一百二，很多人去咨询，因为我碰见，我身边就有这样的人，跟我说这个事，后来我说你的目的是什么？你是出气还是拿钱，我说拿钱，我劝你就是和解，为什么？和解你会多拿，你走法律程序不会多拿，他诚心的多给你点，希望你和解，他减少他的诉讼成本，另外减少他声誉的破坏。

而我们的大医院，就是三甲医院，最不怕就是这个事，越是大医院死的人越多，卫生院他不死，乡村卫生院他不怎么死人，快死了就挪走了。

喻恩泰：病人们在医院里，一到医院内部作为当事人，心情跟我们去参观医院是完全不一样的，我的父亲在去世之前的那几年，我经常陪他在医院里住，什么医院我们都住过，不是好医院，一个房间里有时候十几个，二十个人，有时候只有两三个人，真是医院的病房，绝对是世界上最好的戏院，各色面孔，各路故事，真是说三天三夜我都可以说不尽。

就说一个什么感受？我也遇到过这样的例子，就有医生跟我们家属讲，你的父亲可能挺不过半年，我们也很难过，但是我父亲的针，他打吊针的那个血管很难找，一般的人找不着，可我爸爸就说，你找几楼的哪个护士他能找到，那个主治大夫，不可能我们这打不进去，那个也打不了，说你找找试试，那个人一来一打就进去，好了，所有的护士都傻了，赶快跟人学去，学无止境。

但是我记得有一个医生说我父亲过不了半年，实际上我父亲撑了一年半，你看我们实际的例子希望能够得到更多的温暖，可是我们有时候会面临一些更残酷的一些现实。

还有一个例子，我父亲对那家医院就不感兴趣，就换了一家医院，那家医院做了一个很感动的事是什么呢？我从来没指望我父亲能到60，我以为很早就不行了，因为是肝硬化晚期，很多人做肝移植，可能当时就不行了，他等于拖到了最后，瘫痪了已经。

但是有一天，我父亲过生日，我把这个事写到了我当时的博客里，医院的护士们，因为照顾他时间太久了，老头又到了生日这一天，去年生日就请过大家吃饭，今年大家都记得他生日，一束鲜花，安安静静的放在我父亲的床头，我父亲也不是领导干部，也不是什么。

窦文涛：我真的觉得，好多人骂，但是我自己见过的一些医生护士，就是中国大陆的，我觉得其实真的挺好，但是有些时候，我就说病人的苦，我也有一位亲友名叫陈东琴（音），这个女孩子现在已经不在人世了，但是他是白血病，她死以前，留下了一本书稿，这个书还没出版。

有一天咱们聊这个，我就看到她在这个书里记了好多医生护士的好，但是也说到一点，最后白血病，她做了移植，成功存活了七年，又复发，什么肾不行，就做透析，我就说到细节，要做透析，她在广州的一家医院里做插管手术，咱们很多就不能。

在右股股沟插管，这个字念什么？

喻恩泰：颈部。

窦文涛：是不是叫脚腕子这个地方插管，通常插管半个小时就能完成，可那个大夫，那个插管的女医生，你看她形容就像个冷面杀手，她说进手术室看见这个冷面杀手，她感觉先不好，肯定比较冷漠，然后一进来，这个女的打了麻药，切口找血管，弄了半天，说麻药的药劲都过了，她还没插，疼痛席卷而来，她说忍一下，血管不好找，先把伤口缝了，然后说痛，每穿过一针都那么清晰，我咬吃牙悄悄的哭了，你说你麻药劲过了，你这个医生她都无知无觉。

然后，缝好伤口，她又说你就这样躺着，不要动，千万不能动，我在拿个手术包去，就把病人凉在手术台上，开门就出去了，然后你看，她描述，我侧着脑袋悬着脖子疼的全身冒冷汗，昏头转向，呼吸困难，等她在出现的时候，仿佛过了半个世纪。

她说，手术包来了，你忍一忍，咱们再来一次，刚才没弄对，再来一次，她就说同样的程序又开始了，打麻药，切口，找血管，插导管，缝合伤口，我已经昏厥过去了，等她把我摇醒的时候，我感觉全身又痛又麻又痒，然后家属问医生说，怎么不是半个小时就结束，医生说，她的血管很不好找的，用手帮着他压伤口，压一个小时，最后一个小时之后，他被推进透析室，透析室的护士掀开纱布叫了一声，说这是哪个医生插的管，伤口还是新的就发炎了，你明白，她那个伤口裸露的，让她等一个小时，这个伤口都等着发炎的当场。

马未都：我们确实有这种医生，缺少人文关怀，因为他很多人，现在好多了，现在很多人学医是自愿的，我碰到过很多自愿学医了，过去很多人是命运安排，我小时候在医院里长大，很多人都是命运安排，来当兵，部队医院，就给你安排到那，一开始还是不习惯，不喜欢，慢慢慢慢接触这个，他就缺乏这种本能的爱心。

你站在病人这个角度，病人因为是无知的，首先无知，第一对常识不知道，第二对未来不知道，你比如我一个朋友，很好的一个朋友找我来，跟我说，说我妈得了绝症了，我说我今天告诉你一句话，你记住了，等完了事你再跟我说这句话的感受，我说从今天起，你所有的决定都是错误的了，你不可能找到一条对的路，结果一年多以后，他妈去世了，他调整了半年回来找我说，我深深的记着你这句话，我每一个决策，我每一个为我妈做出的决策，最后看都是错误的，做了两次肝移植。

很大岁数的人了，受的痛苦是不堪想象的，咱们做过手术的人都知道，很小的一个手术你都要承受痛苦，甭说你的肝脏去移植，移植完了，好的那个时间不超过一个月，剩下就是一塌糊涂的生活，所以你只要家里有这种人，因为我父亲也是癌症走的。

我是知道的，你没法做出一个正确的判断，你没有办法，医生现在是让你选择的，你到医院，医生告诉你，ABCD，你自己选，他不替你选。

窦文涛：所以我想给你看一个视频，你知道现在选台北市长选出来是柯文哲，柯文哲是个著名的医生，他做了一个演讲，有一段视频，他就讲，他说他见生死可能是台湾见的最多的人，他的一个体会，医生到底是个什么角色？你可以看一看。

柯文哲：慢慢的，到50岁以后，我终于想通一个道理，众里寻他千百度，蓦然回首，那人正在灯火阑珊处，有一天我终于领略一个道理，医生是人不是神，我们只能尽力就这样而已。

我慢慢又想通一个道理，我们看四季，有春夏秋冬，其实医学还是有极限的，不管人类的科学怎么发达，以现在的科技，没有心脏，没有肺脏、没有肝脏，没有肾脏都还可以存活，但是难道我们可以就这样装着机器一辈子下去吗，所以医学还是有它的极限，后来我就想通一个道理，园丁能不能改变春夏秋冬，当然没有办法，园丁不是让花在春夏秋冬开的好看一点，当一个医生，有一个办法去改变生老病死吗？坦白讲，很困难，当一个医生只是让人在生老病死之间活的好看一点，就这样而已。

马未都：他是个医生。

窦文涛：是个医生，好像专门处理重症的。

马未都：我看过他的讲演但特好讲的，但是我不知道他参加过竞选。

窦文涛：他这次跟连胜文对打，连胜文没选上。

喻恩泰：一个好医生特别需要好口才，这是属于他专业技能之一。

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